←  Политика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Чем плох большевизм?

Фотография stan4420 stan4420 28.11 2021

Мысль, что некое сословие надо физически уничтожить, ни в одну имперскую голову все таки не приходила

наверно причина - гражданская война

Ответить

Фотография Яго Яго 29.11 2021

 

Мысль, что некое сословие надо физически уничтожить, ни в одну имперскую голову все таки не приходила

наверно причина - гражданская война

 

Наверно. :D

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 29.11 2021

Мысль, что некое сословие надо физически уничтожить, ни в одну имперскую голову все таки не приходила

А почему было просто не расформировать сословия? Обязательно было что-то уничтожать? :think:
 

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 29.11 2021

А чем она хороша в теории?

как минимум идеей социальной справедливости.

Я вообще не понимаю, каким образом некая идея о теории организации общества - сама по себе - может быть "плохой" или "хорошей". Та или иная идея организации общества - лишь альтернатива другим таким же идеям. Не более. Плохи не сами такие идеи (которые вполне могут оказаться и жизнеспособными, и правомерными), а способы их практического внедрения. Политических систем может быть в теории бесконечное количество. То, что та или иная из них НА ПРАКТИКЕ провалилась, вовсе не означает, что сама идея была заведомо плоха.

Коммунистическая идея, поскольку она не проповедует ненависти между разными группами населения и насилия, а реформационный путь перемен - не исключено что жизнеспособна. Но насколько возможно мирным образом на практике заставить капитал идти на уступки? Маркс считал, что это невозможно. А например Оуэн считал что это возможно, и более того - путь социальных уступок единственно верен, поскольку 8-часлвой рабочий день и 5-дневная рабочая неделя позволяют сохранить творческий потенциал работника, а не выжигать его физически, морально и творчески повседневным 14-часовым рабочим днем. То есть ограничение угнетения - это путь к рациональному успеху в виде роста прогресса и производительности.

Я не стану говорить, что коммунизм-социализм это идеальная система. Но здравое зерно в этой идеологии присутствует. Причём не только в идеологии "социалистов-утопистов" (по терминологии марксистов), но и в идеологии марксистская тоже есть определённые здравые мысли. Возможно, что если убрать из теории и практики этой идеологии лишнюю белиберду (типа диктатуры пролетариата как Вселенского блага - при том, что класс не в состоянии на насадить свою диктатуру, ни тем более осуществлять ее: диктатуру всегда осуществляют конкретные лица, а не класс, и совпадение или несовпадение интересов этих людей с этим классом необязательно и скорее всего является элементом случайным), то слепить из этого вероятно что-то и можно.
Ответить

Фотография Яго Яго 29.11 2021

почему было просто не расформировать сословия

Потому что нельзя! Большаки - народ серьезный руководствуется в своей деятельности строгой теорией марксизма-ленинизма. Данная теория оперирует массами людей , скомпановынными в классы и группы. По другому большаки мыслить не умели. С начала были класс капиталистов и класс пролетариев, а также затесавшиеся между ними группы буржуазных интеллигентов, ремесленников, крестьян и прочих Затем решили из крестьянской массы сделать союзников пролетариев, а класс капиталистов уничтожить, Немного подумав, позже решили уничтожить и буржуазных интеллигентов, включая служителей церкви, военных.

Короче, кто помнит совдепию, тот помнит и социальное деление, имевшее место у советских идеологов, чекистов и кадровиков. Три группы выделялись в СССР (слово классы стало неудобно употреблять, ведь в перспективе должны были достичь бесклассового общества): рабочие, крестьяне и служащие. Так все и определяли сами себя, из кого они: из рабочих, из крестьян или из служащих? Интересно, что при составлении анкет многие пейзане мучались - если он работает, например, на крупной мельнице, а родители его - папа военный, а мама учительница, то кто он? Крестьянин, рабочий, или служащий? Если начав военным, человек затем, после выхода на пенсию, становился токарем на заводе, то как ему себя указывать?

Короче, большакам было трудно управлять разноликой массой граждан. Рабочий для большаков был почти родственником, крестьянин - седьмая вода на киселе, а служащий -  все равно что земляк с соседнего района.

Ответить