←  Выдающиеся личности

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Михаил Сергеевич Горбачёв

Фотография FGH123 FGH123 Сегодня, 11:28 AM

"снохачество" - узаконенный способ продолжения рода на вполне обоснованных действиях. Дети считались законными

 

Пруфов естественно не будет.


Это пережитки патриархальности

 

А что, у дворян разве не патриархальная семья была? Тем не менее, они такую практику у крестьян осуждали.

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 Сегодня, 11:31 AM

Посмотрите кф Жила-была одна баба, там все это подробно изложено.

 

Я не хочу смотреть грустные фильмы.

Ответить

Фотография Ученый Ученый Сегодня, 11:33 AM

 

Один белогвардеец пытался объяснить почему крестьяне не хотели победы белых. Белые восстановили бы порядок и законность,

Мда... "Первоначально начальник Барнаульской городской, а затем уездной милиции поручик Леонид Ракин, младший брат коменданта Барнаула Авенира Ракина, прославился тем, что мог за несколько ударов превращать тело жертвы в кусок разбитого мяса. Поручик Гольдович и атаман Бессмертный, действовавшие в Каменском уезде, заставляли своих жертв перед расстрелом, стоя на коленях, петь себе отходную, а девушек и женщин насиловали. В селе Крутиха ими были расстреляны крестьяне за то, что не смогли спеть «Боже, царя храни». Строптивых и непокорных живыми закапывали в землю. Поручик Носковский был известен тем, что умел одним выстрелом убивать нескольких человек[393]."

 

По: Ратьковский И. С. Хроника белого террора в России. Репрессии и самосуды (1917–1920 гг.) 2016
 

 

Тут речь не о садизме. Чем занимались крестьяне во время ГВ - грабили и убивали помещиков, делили землю, организовывали банды с целью грабежа. Красные за это не наказывали, они полностью одобряли грабеж буржуев, а белые могли восстановить власть помещиков. Для крестьян же вопрос о владении землей и переделе земли имел наивысшую ценность, а красные до поры до времени в земельный вопрос не вмешивались.

Ответить

Фотография Ученый Ученый Сегодня, 11:37 AM

А что, у дворян разве не патриархальная семья была? Тем не менее, они такую практику у крестьян осуждали.

Нет, семейная жизнь дворян была европеизирована. В пьесах Гоголя и Островского невесты из купеческих семей хотят выйти замуж за дворян - они хороши собой, и ведут себя культурно - не пьянствуют, не бьют жен, и уж конечно не насилуют родственников. У мужчин всегда есть теневая жизнь - отношения с любовницами и проститутками, но культурный человек старается это скрывать, беречь честь и репутацию семьи. 

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 Сегодня, 11:37 AM

Чем занимались крестьяне во время ГВ - грабили и убивали помещиков, делили землю, организовывали банды с целью грабежа. Красные за это не наказывали, они полностью одобряли грабеж буржуев

 

Вообще, то вначале власть большевиков была весьма условной в стране, самостоятельно действовали группы анархистов и прочих банд, понадобилось время чтобы выстроить правоохранительные органы, которые этими бандами стали заниматься.

Ответить

Фотография Ученый Ученый Сегодня, 11:42 AM

 

Посмотрите кф Жила-была одна баба, там все это подробно изложено.

 

Я не хочу смотреть грустные фильмы.

 

Даже не грустный, а трагический, я сам не смог его досмотреть, но проблемы женщин в деревне там показаны.


 

Чем занимались крестьяне во время ГВ - грабили и убивали помещиков, делили землю, организовывали банды с целью грабежа. Красные за это не наказывали, они полностью одобряли грабеж буржуев

 

Вообще, то вначале власть большевиков была весьма условной в стране, самостоятельно действовали группы анархистов и прочих банд, понадобилось время чтобы выстроить правоохранительные органы, которые этими бандами стали заниматься.

 

Это и нравилось крестьянам - лозунг Грабь награбленное их вполне устраивал.

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 Сегодня, 11:42 AM

У мужчин всегда есть теневая жизнь - отношения с любовницами и проститутками

 

 

Несогласен, люди разные бывают.

 

Например, тот же Николай 2, был верен жене и не тащил эту грязь в семью. Хотя по своему положению легко мог вести такой образ жизни, но ведь не вел.
 

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец Сегодня, 11:47 AM

1. Фантазия за фантазией...

 

2. Г-н Новобранец, я уже не знаю, может у вас в регионе так... такие обычаи странные... Вы живете где то в горах?

 

1. Это Вы в зеркало скажите. И перестаньте накладывать те обычаи на современные условия. Ещё обвините, что передача информации в те времена без интернета была слишком медленной. И что долго с Троице-Сергиеву Лавру ехали сутки из Москвы. 

 

2. Милостивый государь, Вы изволили попутать. Вы понимаете, о каком периоде ведём речь? Какие условия жизни были? Какие социальные интитуты существовали? Вы понимаете, что брак тогда регистрировался не в ЗАГСе, а в церкви? И детей регистрировали в церкви, а не в ЗАГСе. Вы в курсе, то автомобюилей не было, что служили по двадцать лет в армии? И с какого хрена Вы перекладываете приверженность снохачеству на меня? Я, как и Вы, продукт современных устоев. И нет необходимости сейчас в снохачестве. Командировка в Екатеринбург из Москвы сейчас занимает день (самолёт летит два часа, на месте такси - максимум два часа с одного конца города в другой, итого восемь двенадцать часов на дорогу) , а не три месяца, как в те времена. И лечение в дороге быстрее осуществляется ныне, то есть если заболел и в ближайшем селе дохтура нет - везёшь в областной центр. Так чо даже от аппендицита спасти в дороге можно. А в те времена - нифига, могли и не довезти. Да и дикие животные встречались тогда чаще. И разбойники, потому как квадрокоптеров, вертолётов и патрульных машин ещё не завезли. И уйдя в лес люди вполне нормально могли спрятаться. Но Вам не досуг до такого задуматься. 

Ответить

Фотография Ученый Ученый Сегодня, 11:49 AM

 

У мужчин всегда есть теневая жизнь - отношения с любовницами и проститутками

 

 

Несогласен, люди разные бывают.

 

Например, тот же Николай 2, был верен жене и не тащил эту грязь в семью. Хотя по своему положению легко мог вести такой образ жизни, но ведь не вел.
 

 

Потому что он был религиозным. Впрочем он так любил Кшесинскую, что носил на груди ее фото. Но основным трендом мужского поведения в начале 20 века было таскаться по борделям - этим занимались все от мастеровых до принцев. 

 

Император Александр 2 дошел до полного беспредела - он всю жизнь предавался разврату, а под конец поселил свою сожительницу Екатерину Долгорукову прямо во дворце под одной крышей со своей законной женой, чем причинял ей ужасные моральные страдания. Даже и простой человек постыдился бы так унижать законную супругу и мать своих детей, а императора это ничуть не смущало.

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 Сегодня, 11:53 AM

Г-н Новобранец, покажите пруф к Вашим словам

 

снохачество от слова "сноха" и рассматривает вполне конкретный гражданский акт...

 

 

http://istorya.ru/fo...=78#entry521569

 

"снохачество" - узаконенный способ продолжения рода на вполне обоснованных действиях. Дети считались законными

 

 

http://istorya.ru/fo...=78#entry521580

 


Сообщение отредактировал FGH123: Сегодня, 11:53 AM
Ответить

Фотография FGH123 FGH123 Сегодня, 11:57 AM

Кстати, Александр 3 тоже никаких любовниц не имел, насколько знаю.

Ответить

Фотография scriptorru scriptorru Сегодня, 12:18 PM

Тут речь не о садизме.

В принципе все, что вы написали - наивно. Суть событий гражданской - борьба угнетенной, полуголодной части общества против порядков, установленных потомками феодалов, с соответствующей моралью. На бунты крестьян гнал голод, правительство на рубеже 19-20 веков, попросту не смогло решить проблему голода, это предопределило его место на свалке истории в ходе Первой мировой. В этом смысле, "порядок" Российской империи указанного времени, есть все более нарастающий беспорядок в экономике, с растущей проблемой голода. Те из белых, кто мечтал о восстановлении подобного беспорядка, были обречены и были силами реакции. Противостояние белых и красных, это не противостояние "образованных и благородных" и "некультурных и необразованных", ибо образованные были по обе стороны. Это была борьба за демократизацию бытия для всех, не все из шляхты были с этим согласны, ведь так порой приятно ощутить себя шляхтичем, среди быдла ... Однако подобная сословная мораль уходила в прошлое на фоне мировой войны, требующей массовых армий с образованным солдатом.

Крестьяне разное отношение проявляли к помещика в ходе бунтов, по заслугам так сказать:

 

"Это исключительное отношение к бывшему барину сами крестьяне объясняли так: «Он не был столь деспотичен, как его соседи Давыдовы, которые штрафовали за каждую курицу, залетевшую на их землю Он не выставлял напоказ свое богатство, как Шихобаловы, он не брал грабительскую плату со своих арендаторов, как Тушкин, а сдавал земли по умеренным ценам. Он не оповещал о своем визите, как Воронцов-Дашков, которого встречали с фанфарами, трубами и колокольным звоном, и который проезжал мимо коленопреклоненных жителей деревни. Он не был транжирой, как Корсаков. Он не продал свое имение, как князь Голицын, уехавший в город, а жил с крестья­нами. Он был работящим графом, как великий граф из Тулы, который проповедовал идею о достоинстве труда и трудился сам».
Этот рассказ записал американский журналист А.Р. Вильямс в 1920-х гг. И тут же он замечал, что за неделю, проведенную им в Ясной Поляне, он не услышал ни от одного крестьянина такой же похвалы Толстому, которую почти каждый крестьянин высказывал Медему."

Источник: Наумов А. Графы Медемы Хвалынская ветвь М. 2011 с.128-129


Сообщение отредактировал scriptorru: Сегодня, 12:24 PM
Ответить