←  Вторая Мировая Война

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Неизвестная цена Победы

Фотография taratuta taratuta 13.02 2011

Есть ещё один фактор, который Вы конечно, упустили - интересы Британии.
Настоятельно рекомендую Вам изучить историю Англии и понять, что её политика в отношении Европы ВСЕГДА строилась на принципе недопущения преобладания одного какого-либо гос-ва на континенте, ибо сие чревато появлением на Острове какого-нибудь Наполеона или герцога Нормандского.
ВМВ не стала исключением, а действия англичан - чем-то новым. Всё, как обычно: борьба с сильнейшим, причём руками европейцев. У Англии нет постоянных друзей, но есть постоянные интересы.
Вот и всё.


Я согласен с дополнением. Что изменилось?
Ответить

Фотография shutoff shutoff 14.02 2011

Я согласен с дополнением. Что изменилось?

Уважаемые Taratuta и Alick, извините, но вы так сблизили позиции, что очень хочется выводов... И империю с помощью США расшатали (у них также СНГ), и своих преступников туда на засылали, а результат? Будем продолжать с немцами друг друга уничтожать ради выживания Британской монархии7 Думаю, что пора вместе с Германией обратится к опыту США и заручиться поддержкой других влиятельных народов мира. Особенно китайцев - соседи и не чужие люди...
Ответить

Фотография Alick Alick 15.02 2011

Я согласен с дополнением. Что изменилось?

Вам уже объяснили: виновник ВМВ - коварный Альбион.
Ответить

Фотография taratuta taratuta 16.02 2011

Вам уже объяснили: виновник ВМВ - коварный Альбион.


А-а. Мне объяснили. Каким образом-то?
Вот это почитайте.
http://www.vestnik.c...7/koi/golin.htm
Ответить

Фотография edelweiss900 edelweiss900 13.06 2014

Катастрофа Красной Армии под Москвой (1941)[/size]
 
Ответить

Фотография Центурион Центурион 17.06 2014

Много  интересных доводов приведено. Давайте на "цену победы" посмотрим с другой стороны,каково было отношение страны и власти именно в первые послевоенные годы 5-10 лет? Как страна сортировала народ-победитель,какие ярлыки лепила ? Про остров Валаам.

Ответить

Фотография SiriusEye SiriusEye 19.11 2018

В одном из роликов на канале Гоблина упомянули тот факт, что летом сорок пятого года прокатилась широкая волна самоубийств среди демобилизованных офицеров советской армии. Информация в Интернете на эту тему отсутствует. С чем могло быть связано такое, каковы мотивы?

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 19.11 2018

В одном из роликов на канале Гоблина упомянули тот факт, что летом сорок пятого года прокатилась широкая волна самоубийств среди демобилизованных офицеров советской армии. Информация в Интернете на эту тему отсутствует. С чем могло быть связано такое, каковы мотивы?

Вроде как статистика по самоубийствам была в СССР закрытой. Сомнительно, что существование такой "волны" можно объективно обнаружить.

Ответить

Фотография воевода воевода 19.11 2018

В одном из роликов на канале Гоблина упомянули тот факт, что летом сорок пятого года прокатилась широкая волна самоубийств среди демобилизованных офицеров советской армии. Информация в Интернете на эту тему отсутствует. С чем могло быть связано такое, каковы мотивы?

Каковы Ваши мотивы всерьёз относится к тому, что кто-то где-то ляпнул в интернете?
Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 19.11 2018

Каковы Ваши мотивы всерьёз относится к тому, что кто-то где-то ляпнул в интернете?

 

Прошу меня простить, что вмешиваюсь, но всерьёз имеет смысл относиться в силу того, что это не только в интернете писано. Четверть века спустя это назовут Вьетнамским, а ещё четверть века спустя - афганским синдромом. Моральная или психическая травма, связанная с пережитыми военными действиями и невозможность или трудность большая с адаптацией в мирной жизни. Данная проблема была озвучена в фильмах "Сошедшие с небес" и "Рэмбо - первая кровь". На войне они были не то, чтобы суперменами, но вполне уважаемыми хотя бы в своём кругу людьми, сплочёнными в пусть и разной величины, но коллективы. Придя на гражданку они становились неумехами. Посчитайте сами - ему 17-18 лет, он рванул на фронт, а дальше в течении от полугода (минимальный объём впечатлений, чтоб синдром схватить) до пяти лет он только и учился, что вычислять траекторию полёта пули, кидать гранаты, резать ножом или бить штыком, искать и замечать мины. Хуже в специализированных войсках. Танкистам - полегче, и то не всем. Те, кто с моторами возился - оно понятно, автомобильный и тракторный парк растёт быстрее, бо дешевле самолётов, да и старые танки в хозяйство могли без башен передать. На заводах по ремонту и утилизации техники им тоже есть чем заняться. А как быть заряжающим, наводчикам, командирам? У него полгруди в медалях, а ему разнорабочим, на 37 рубликов. Но это ещё нормально. А как быть, к примеру, лётчикам и мотористам? Авиационных моторов в народном хозяйстве - небогато. Посчитайте - сколько под конец войны было самолётов. А ведь на каждый истребитель пара-тройка техников полагалась. Моторист, связюган и вооруженец. Им куда? В стране столько радиокружков не было, сколько обслуги сделали. А лётчики? Истребителя на ГВФ переучивать долго, да и не нужно столько. Нет столько гражданских самолётов в стране. А военно-транспортные уже затарены, в связи с тем, что война же была, подучили нужное количество. Добавим к этому и отношение гражданских, которые по брони отсиделись, и получили специальность. И они - выше по статусу, хоть и нет у них орденов-медалей. Вот и считайте сами. Это на тему - откуда столько самоубийц взялось.

 

Дальше - другая развлекуха. Токарем на завод он не смог попасть. А вот в банды фронтовики сбивались "на раз". Не все, но достаточно, чтоб заметить. Потому как дети - голодные, да и самим жрать хочется. А натура - пролетарская. И грабили не только магазины. А теперь прикиньте положение правительства - у которого эти данные есть. Будете омрачать светлую победу подобными новостями?

Ответить

Фотография SiriusEye SiriusEye 20.11 2018

 

В одном из роликов на канале Гоблина упомянули тот факт, что летом сорок пятого года прокатилась широкая волна самоубийств среди демобилизованных офицеров советской армии. Информация в Интернете на эту тему отсутствует. С чем могло быть связано такое, каковы мотивы?

Каковы Ваши мотивы всерьёз относится к тому, что кто-то где-то ляпнул в интернете?

 

 

Нет, не "кто-то ляпнул". Насколько я помню, Исаев и ведущий (не помню, кто) обсуждали штурм Берлина и ведущим был задан вопрос, знает ли что-то Алексей Валерьевич об упомянутой волне самоубийств. Исаев сей факт подтвердил, но комментировать отказался.

Ответить

Фотография Центурион Центурион 21.11 2018

не "кто-то ляпнул". Насколько я помню, Исаев и ведущий (не помню, кто) обсуждали штурм Берлина и ведущим был задан вопрос, знает ли что-то Алексей Валерьевич об упомянутой волне самоубийств. Исаев сей факт подтвердил, но комментировать отказался.

В чем была причина самоубийств? На Украине даже по официальным новостям много подобных случаев среди ВСУ и нацбатов.

Ответить

Фотография SiriusEye SiriusEye 03.12 2018

Ещё вот вопрос. Отсматривая историю окружений немцами большого количества соединений КА, всё-таки непонятным (лично для меня) остаётся - как же первые два годы войны наступали на одни и те же грабли?

Вот выступ, занятый тремя армиями КА. Вот массированный прорыв немцев. Танки, да. Но ведь есть же время среагировать. Не на часы идёт счёт - на сутки. Созвонились, карту отсмотрели, ещё раз созвонились, приняли совместное решение - отвели части. А в реальности получается так, что реагировали поздно, части не отводили, надеясь на то, что фронт устоит и постоянно теряли. Теряли совсем страшные числа, до сих пор не могут хоть примерно подсчитать общее количество попавших в плен.

Ну хорошо, части не отвели, образовался котёл. Почему не прилагали усилий по деблокаде? Или вообще ничего не делали, или посылали курсантов. Почему изнутри не прорывали концентрированным ударом? Хоть и танки у немцев, но всё равно часть могли спасти. Всё лучше же, чем 2 недели киснуть в болоте и затем выжившим всё равно в плен. Ну как же так?

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 04.12 2018

Ещё вот вопрос. Отсматривая историю окружений немцами большого количества соединений КА, всё-таки непонятным (лично для меня) остаётся - как же первые два годы войны наступали на одни и те же грабли?

Вот выступ, занятый тремя армиями КА. Вот массированный прорыв немцев. Танки, да. Но ведь есть же время среагировать. Не на часы идёт счёт - на сутки. Созвонились, карту отсмотрели, ещё раз созвонились, приняли совместное решение - отвели части. А в реальности получается так, что реагировали поздно, части не отводили, надеясь на то, что фронт устоит и постоянно теряли. Теряли совсем страшные числа, до сих пор не могут хоть примерно подсчитать общее количество попавших в плен.

Ну хорошо, части не отвели, образовался котёл. Почему не прилагали усилий по деблокаде? Или вообще ничего не делали, или посылали курсантов. Почему изнутри не прорывали концентрированным ударом? Хоть и танки у немцев, но всё равно часть могли спасти. Всё лучше же, чем 2 недели киснуть в болоте и затем выжившим всё равно в плен. Ну как же так?

Тут уже рассматривался и этот вопрос. Связь по проводам - достаточно легко рвётся, да и затухание в "тапках" - армейских телефонах, достаточно быстрое. С радиосвязью были проблемы. И телеграфные столбы рвали. Кстати - рекомендую посмотреть насыщенность телефонной связью районов обороны. Учесть, что в деревне телефонов не было. 

Ответить