←  Российская империя

Исторический форум: история России, всемирная история

»

"Новый Край"

Фотография Andrew1965 Andrew1965 02.09 2010

В "Порт-Артуре" Степанова упоминается местная газета "Новый Край". Не то чтоб очень лестно, а так -- вроде как бульварная газетёнка, непонятно чем занимающаяся, когда вокруг стреляют... Я решил раскопать историю этой газеты. Оказалось, всё не совсем так, даже, я бы сказал, совсем не так.

Дабы не загромождать поле сообщения лишними буквами, дам ссылку:
http://pressa.irk.ru.../34/024001.html
Готов обсудить тему со всеми, кому это интересно, сообщаю также, что публикации продолжатся. Если у участников форума есть дополнительная информация, буду очень признателен.

С уваженем, Andrew1965
Ответить

Фотография Andrew1965 Andrew1965 10.09 2010

Готов обсудить тему со всеми, кому это интересно, сообщаю также, что публикации продолжатся. Если у участников форума есть дополнительная информация, буду очень признателен.


Продолжаем разговор. (тихо сам с собою). Вот второй опус:

http://pressa.irk.ru.../35/024001.html
Ответить

Фотография Andrew1965 Andrew1965 15.09 2010

Спасибо за внимание. "Меня не слышат, это минус. Но и не гонят, это плюс!" :(

Вот третья часть: http://pressa.irk.ru.../36/024001.html
Ответить

Фотография Alisa Alisa 16.09 2010

Мы Вас слышим и даже размещаем ссылку на Вашу тему в нашей рассылке ;)
Ответить

Фотография Беовульф Беовульф 16.09 2010

Спасибо за внимание. "Меня не слышат, это минус. Но и не гонят, это плюс!" ;)

Вот третья часть: http://pressa.irk.ru.../36/024001.html


Я, например, все прочитываю. Так, что Вас "слышат".
Непонятно только - что обсуждать... Интересно, как порт-артурская пресса высказывалась, про последующие действия флота. Так сказать, взгляд изнутри.
Ответить

Фотография Andrew1965 Andrew1965 16.09 2010

Интересно, как порт-артурская пресса высказывалась, про последующие действия флота. Так сказать, взгляд изнутри.


Прессе не слишком давали раскрыть рот. Тем более высказываться иначе как в героическом смысле и желательно без упоминания количества попаданий и характера действия снарядов... В Артуре журналисты многое писали в стол. Не был опубликован "Сказ о священном городе Рутре" Н.Верёвкина. У Ларенко (Лассмана) много осталось в записях. То же можно сказать и о Ножине, и о других. После войны они издали книги, но потерпели от этого больше, чем получили.

Есть в этих книгах и замечания по поводу флота . Сетовали на бездействие,но восхищались мужеством в бою 28 июля и на сухопутном фронте.
Ответить

Фотография Беовульф Беовульф 16.09 2010

Прессе не слишком давали раскрыть рот. Тем более высказываться иначе как в героическом смысле и желательно без упоминания количества попаданий и характера действия снарядов... В Артуре журналисты многое писали в стол. Не был опубликован "Сказ о священном городе Рутре" Н.Верёвкина. У Ларенко (Лассмана) много осталось в записях. То же можно сказать и о Ножине, и о других. После войны они издали книги, но потерпели от этого больше, чем получили.

Есть в этих книгах и замечания по поводу флота . Сетовали на бездействие,но восхищались мужеством в бою 28 июля и на сухопутном фронте.


Ну, если у Вас есть работы вышеперечисленных авторов, выложите их на форуме. Хотя-бы частично. Это будет интересно.
Ответить

Фотография Andrew1965 Andrew1965 19.09 2010

Вот книга Ларенко (Лассмана) "Страдные дни Порт-Артура":

http://militera.lib....o_pn/index.html
Ответить

Фотография Andrew1965 Andrew1965 19.09 2010

Кстати, к вопросу о флоте, цитирую из приведенной книги:

"Все еще появлявшиеся в газетах уверения, что «Петропавловск» погиб на наших собственных минах, — полнейший абсурд. Порт-артурский рейд не заграждался (и мыслимо ли это!) нашими плавучими минами, взрывающимися самостоятельно. Заграждение же рейда минами, воспламеняемыми электрическим током, началось только накануне Пасхи, в день прибытия минной роты, т. е. всего четыре дня тому назад, и работы эти были только в зачатке. Такое же заграждение морского ведомства было ближе к гавани. Притом эти мины при разомкнутом токе не представляют собой ровно никакой опасности, ток же замыкался только на ночь, когда нашим судам не нужно было ни выходить, ни входить. Наконец, наше минное заграждение никогда не достигало до того расстояния от берега (более версты), на котором погиб «Петропавловск». Допустим, что японские мины могли быть брошены на более значительном расстоянии от берега и принесены сюда приливом (которым японцы всегда пользовались при разбрасывании мин на рейде), но все же нужно сознавать, что береговая охрана «проспала» на этот раз.
Несомненное доказательство тому, что «Петропавловск» погиб на японских минах, имеем теперь в записках японского офицера-моряка. См. «"Акацуки» перед Порт-Артуром». Изд. В.И. Булгакова. 1905 г.

Мне передают, что адмирал Макаров распорядился взять на суда, перед выходом навстречу неприятелю, полный комплект мин Уайтхеда. Это распоряжение адмирала показалось кому-то из исполнителей его нецелесообразным, и решили взять только половинный комплект, но это узнал случайно адмирал, рассердился и потребовал точного исполнения его распоряжений.

И это обстоятельство ставят, между прочим, одной из причин гибели броненосца. Но это не может послужить оправданием тому, что дали японцам набросать мины на рейде и не сообщили об этом адмиралу. Детонировал ли от взрыва японских плавучих мин лишь пороховой погреб или также и мины Уайтхеда, хранившиеся в корпусе броненосца, это осталось невыясненным и от этого никому не легче. Позднее (2/15 мая) японский броненосец «Хацусе» пошел настолько же быстро ко дну. Причиной гибели все же были и остались плавучие мины, набросанные неприятелем, детонация, как тут, так и там, была лишь гибельным последствием.

Случай с комплектом мин Уайтхеда дает мне лишний штрих в характере адмирала Макарова — его непоколебимую решимость принять решительный бой всеми средствами, которые имелись в его распоряжении.

Дальнейшие морские бои доказали бесцельность минных аппаратов на больших судах, если на них нет сильной артиллерии и если суда не обладают более быстрым ходом, чем неприятельские. Это доказал опыт
."
Ответить

Фотография Andrew1965 Andrew1965 22.09 2010

Вот четвертая часть: http://pressa-irk.ru...t/stat_847.html
Информация о Смирнове и Стесселе "в разных источниках разная", но при написании статьи хочется хоть чуточку быть объективным. Не знаю, как получилось, но я старался :)
Ответить

Фотография Andrew1965 Andrew1965 23.09 2010

К разговору о флоте. Примечательна оценка, данная Е.Ножиным в свете неудачного боя 10 июня и начавшейся открытой травли флота со стороны Стесселя и присных. Защищая моряков, корреспондент пишет:

"Мнѣ пришлось близко познакомиться с артурскими моряками и изучить ихъ психологію. Подъ внѣшнимъ лоскомъ, свѣтскостью, скажу больше, иногда фанфаронствомъ – таился русскій и человекъ вообще, способный во имя долга итти на все. А уродовъ гдѣ не бываетъ?"
Ответить

Фотография Andrew1965 Andrew1965 30.09 2010

Пятый, предпоследний кусок текста -- здесь:

http://pressa-irk.ru...t/stat_929.html
Ответить

Фотография Andrew1965 Andrew1965 01.10 2010

Пятый, предпоследний кусок текста -- здесь:

http://pressa-irk.ru...t/stat_929.html



В подписи к фото нашел ляп: фото с кораблями и пожаром не может быть декабрьским. Это, судя по всему, снято в период с августа по октябрь.
Ответить

Фотография Andrew1965 Andrew1965 03.10 2010

В подписи к фото нашел ляп: фото с кораблями и пожаром не может быть декабрьским. Это, судя по всему, снято в период с августа по октябрь.


Уточняю: 15 октября 1904 года. Вот подтверждение:
"15 октября
Сегодня, около 12 часов дня, японцы своей стрельбой зажгли пакгауз Русско-Китайского банка, недалеко от Перепелки. При этом сгорела масса чая и других товаров. Убытки громадные. Кроме этого, под Золотой горой опять загорелся склад масла, принадлежащий Морскому ведомству. Клубы густого черного дыма и языки пламени были видны в крепости до 4 часов дня
". (Дневник М.И.Лилье)

Судя по тени от стоящего на берегу человека, времени около 1 часа дня, так что всё сходится.
Сообщение отредактировал Andrew1965: 03.10.2010 - 19:55 PM
Ответить

Фотография Andrew1965 Andrew1965 05.10 2010

Выкладываю последнюю, шестую часть. Посвящена корреспонденту Евгению Ножину.

http://pressa-irk.ru.../stat_1032.html

Дабы не тратить время на поиск ссылок на предыдущие пять частей, даю все шесть в одном пакете:

Часть 1 http://pressa-irk.ru...t/stat_553.html
Часть 2 http://pressa-irk.ru...t/stat_648.html
Часть 3 http://pressa-irk.ru...t/stat_748.html
Часть 4 http://pressa-irk.ru...t/stat_847.html
Часть 5 http://pressa-irk.ru...t/stat_929.html
Часть 6 http://pressa-irk.ru.../stat_1032.html

Спасибо за проявленный интерес и внимание. По-прежнему готов к обсуждению темы. ;)
Ответить

Фотография Беовульф Беовульф 05.10 2010

Спасибо за проявленный интерес и внимание. По-прежнему готов к обсуждению темы. ;)


Вам спасибо, за интересный материал. Количество просмотров, говорит про интерес к теме. Но обсуждать, по-прежнему, нечего. Спорных вопросов нет. B)
А есть еще фотографии Порт-Артура и порт-артурского рейда? Может, самих порт-артурцев?
Ответить

Фотография Andrew1965 Andrew1965 06.10 2010

Есть и много. Весьма приличная фототека здесь: http://port-arthur.u...oto/110-3-0-0-8
Ответить

Фотография Andrew1965 Andrew1965 06.10 2010

Вот это -- из личной коллекции. Матросы миноносца "Лейтенант Бураков":

Изображение

Вот матросы крейсера "Рюрик". Владивостокский отряд крейсеров, фото в японском плену:

Изображение
Сообщение отредактировал Andrew1965: 06.10.2010 - 15:38 PM
Ответить

Фотография Alisa Alisa 06.10 2010

Вот матросы крейсера "Рюрик". Владивостокский отряд крейсеров, фото в японском плену:

Изображение

Плен у них какой-то странный. Фоткатся дают, между прочим в военной форме.
Ответить

Фотография Andrew1965 Andrew1965 07.10 2010

Плен у них какой-то странный. Фоткатся дают, между прочим в военной форме.

Условия плена были другие, не так, как во Вторую мировую. Пленные матросы и солдаты, не говоря об офицерах, обеспечивались формой, питанием, имели возможность перемещения в пределах населенного пункта, где находился лагерь. Офицеры, кроме того, могли сравнительно свободно ездить по территории Японии. Отношение русских властей было тоже несколько иным. Вот подтверждение:
Изображение
Это фотокопия дневника Клавдия Аверкиевича Кокоулина, участника боев при Кинчжоу. После сдачи Артура был в плену.
Сообщение отредактировал Andrew1965: 07.10.2010 - 08:47 AM
Ответить