←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Пакт Молотова - Pиббентропа

Фотография Яго Яго 12.09 2019

Да, завод бесшовных стальных труб был запущен под эгидой мет. комбината им. Ильича и ещё 15 лет назад существовал как з-д "Б".

19 апреля 1896 года А. Ю. Ротштейн из Пруссии и Э. Д. Смит из США обратились к правительству Российской империи за разрешением учредить «Никополь-Мариупольское горное и металлургическое общество». Целью общества была разработка залежей марганца и других полезных ископаемых в районе Никополя Екатеринославской губернии, а также строительство металлургических, трубных и корабельных заводов в Мариуполе.

Не ожидая решения властей, в США закупили металлургический завод с трубосварочным цехом. Пока его демонтировали за океаном, первое общее собрание акционеров избрало правление общества, а уже в июле рядом с городом начали работать геодезисты. Осенью того же года американский теплоход доставил в мариупольский порт материалы, вплоть до самого последнего гвоздя и кирпича. Отдадим должное создателям завода — они не боялись рисковать и успех им сопутствовал.

 

 

«Никополь» и «Провиданс» — эти названия по сей день популярны, и встречаются на улицах Мариуполя на вывесках кафе, ресторанов, магазинов. Впервые посетившим город они мало о чем говорят, даже удивляют своей необычностью. Местная экзотика, думают туристы. И, в определенном смысле, правы. Местная, но не экзотика, а история.

«Никополь» — один из двух прародителей ММКИ. Второй — бельгийское акционерное общество «Провиданс». Получив разрешение русского правительства, оно купило у Мариупольской городской управы два участка земли и на одном из них, который потом именовали площадкой «Б», начало строить завод. То есть, вскоре после того, как в пяти верстах от Мариуполя задымил металлургический завод «Никополь», рядом с ним началось строительство еще одного железоделательного, как тогда говорили, предприятия.

На этот раз инвестиции поступили из Бельгии, от общества «Провиданс». Оно владело обширными металлургическими предприятиями как в самой Бельгии, так и во Франции. Стремясь расширить сферу своей деятельности, бельгийские акционеры обратили взоры также на Приазовье. Их нисколько не смутило то обстоятельство, что там уже действует завод Никополь-Мариупольского общества, которое неизбежно станет конкурентом.

Получив разрешение царского правительства на деятельность, бельгийский «Провиданс» образовал дочернее общество «Русский Провиданс» в Мариуполе.

 

 

В 1928 году в Мариуполе началась стройка крупнейшего в Европе трубопрокатного (маннесмановского) цеха. Строили быстро, хотя при закладке цеха работали грабари, а грузы перевозили лошади. В мае 1930 года состоялся пуск трубопрокатного цеха. Это была первая очередь новотрубного цеха, который должен был давать стране около 50% труб. Уже к сентябрю 1930 года цех работал на полную мощность. Датой вступления в строй маннесмановского стана № 2 принято считать 18 января 1934 года. А в сентябре 1936 года оба маннесмановских цеха завода были выделены уже в самостоятельный трубный завод, который остался в тресте «Трубосталь». Завод же имени Ильича вошел во Всесоюзный трест качественных, высококачественных сталей и ферросплавов «Спецсталь», имевший громадное оборонное значение.

http://metinvest.tilda.ws/mmki


Сообщение отредактировал Яго: 12.09.2019 - 22:15 PM
Ответить

Фотография stan4420 stan4420 13.09 2019

для Вашего alter ego г-на воеводы соврать как два пальца ... в рот засунуть. Не знает, а других в своих фантазиях убеждает...

зря вы наезжаете на воеводу

он - один из самых вменяемых и незаангажированных форумчан

 

 

ддд, где моё сообщение по теме?

Ответить

Фотография shutoff shutoff 13.09 2019

Датой вступления в строй маннесмановского стана № 2 принято считать 18 января 1934 года. А в сентябре 1936 года оба маннесмановских цеха завода были выделены уже в самостоятельный трубный завод

 

 "Не пропадёт мой скорбный труд..." - вот и г-н Яго обратился к истории моего родного города. Хвалю и поддерживаю.

 Теперь сравним по датам - о том-ли заводе мы оба говорим, ведь их там много? Не совсем, т.к. речь шла о заводе БЕСШОВНЫХ стальных труб. Это совершенно другая технология производства по сравнению со сварными. Теперь о том, когда НСДРП пришла к власти в Германии? Правильно - в 1933 г., а "маннесмановский" цех № 2 вступил в строй 18. 01. 1934 г. и только после этого настали времена всех этих большевистских организационных перестроек.

 

 Но у нас задача ещё уже - когда з-д по производству бесшовных стальных труб вступил в строй в 1939 г., т.к. он у нас связан с заключением ПМР, а это почти осень этого года. Я точной даты сам не знаю, т.к. пользуюсь устными рассказами товарищей по работе, которые работали в то время на этом мет.комбинате. Вот меня и интересует, когда это было - перед началом ВМВ, по английской редакции истории, т.е. 1. 09. 1939 г. или перед началом ВОВ, но в этом случае остаётся совсем мало времени для отладки работы трубопрокатного стана бесшовных стальных труб.

Ответить

Фотография воевода воевода 13.09 2019

о том-ли заводе мы оба говорим, ведь их там много? Не совсем, т.к. речь шла о заводе БЕСШОВНЫХ стальных труб. Это совершенно другая технология производства по сравнению со сварными

На маннесмановском и делали бесшовные трубы.
И в строительстве его действительно принимали участие немецкие специалисты.
Только это были немцы из Веймаровской Германии, а не из гитлеровской.

Стыдно Вам не знать историю родного города!


у нас задача ещё уже - когда з-д по производству бесшовных стальных труб вступил в строй в 1939 г.

НИКАКОЙ!

В 39-40гг достраивали плавильные печи на Азовстали.
Но и их строительство никак не связано с ПМР.
Их строили не месяц и не два. Началось всё задолго до ПМР. В 39г, немцы если приезжали, то только чтобы «ленточку перерезать» на готовом заводе.

Объясняю, откуда в Вашу голову втемяшился этот бред про «завод бесшовных труб в соответствии с ПМР»:
Ваши «старые друзья», очевидно, рассказывали Вам о том, что маннесмановский трубный з-д «строили ещё немцы перед войной». «Перед войной» - понятие растяжимое. Они то имели ввиду начало- середина 30-х гг, а Вам втемяшилось, что прямо в 40-41гг.
:)
Или эта аберрация памяти произошла у самих Ваших друзей.
Дополнительным аргументом, должно быть служило оборудование со свастикой, которое они могли там видеть. Но это было трофейное, установленное уже после войны. Я и сам такие станки со свастикой видел ещё в 90-х гг. Где-нибудь они может и сейчас ещё стоят.
Но к ПМР они не имеют отношения.
Ответить

Фотография shutoff shutoff 13.09 2019

Или эта аберрация памяти произошла у самих Ваших друзей.

 

 У самого у Вас "аберрация памяти". Дело вовсе не в ней, а в активном участии Рейха в индустриализации части России - т.н. "Украины". Нигде в РФ я больше не встречал соль активного проникновения его в дело оснащения там промышленности своим оборудованием и специалистами.

 

 В с/х "освоение" происходило со времён Екатерины Великой, за что я очень благодарен этой русской императрице, и ко всему действовала в Советской России даже в первые годы ВОВ, там существовала даже своя "немецкая советская республика" в районе Токмака. Перед окончанием ВОВ о ней как-то забыли...

 

 Но вернёмся к з-ду по производству стальных бесшовных труб в Мариуполе. Производство сварных труб существовало в нём и раньше, до 1939 г., но только после этой даты оно появилось в своём "бесшовном" варианте. Признаю, что я не владею полной информацией по этой проблеме и буду рад получить исчерпывающие источники сведений по ней.

Ответить

Фотография воевода воевода 13.09 2019

Производство сварных труб существовало в нём и раньше, до 1939 г., но только после этой даты оно появилось в своём "бесшовном" варианте. Признаю, что я не владею полной информацией по этой проблеме и буду рад получить исчерпывающие источники сведений по ней.

Вы врёте заблуждаетесь.
И ни одного источника, подтверждающего этот бред, Вы не найдёте.
Ответить

Фотография shutoff shutoff 13.09 2019

И ни одного источника, подтверждающего этот бред, Вы не найдёте.

 

 Посмотрим...

Ответить

Фотография Стефан Стефан 14.09 2019

Дело вовсе не в ней, а в активном участии Рейха в индустриализации части России - т.н. "Украины". Нигде в РФ я больше не встречал соль активного проникновения его в дело оснащения там промышленности своим оборудованием и специалистами.

 

 В с/х "освоение" происходило со времён Екатерины Великой, за что я очень благодарен этой русской императрице, и ко всему действовала в Советской России даже в первые годы ВОВ, там существовала даже своя "немецкая советская республика" в районе Токмака. Перед окончанием ВОВ о ней как-то забыли...

Этот антинаучный бред т.н. "германскоподданного" не соответствует историческим фактам и является топорной фальсификацией. В 19201930-х гг. в составе УССР и РСФСР вообще не существовало никаких советских республик. В тот же период в УССР были созданы десятки национальных районов, среди которых находилось не менее 11 немецких: Зельцский, Карл-Либкнехтовский, Люксембургский, Молочанский, Пришибский, Пулинский, Ротфронтовский, Спартаковский, Тельмановский, Фриц-Геккертовский и Хортицкий. В 1939 г. были ликвидированы последние 8 из них, поэтому к началу Великой Отечественной войны никаких немецких национальных районов в УССР уже не было. К Большому Токмаку (ныне Токмак), который находился в УССР, ближе всего был расположен Молочанский немецкий район.

 

Автономная Советская Социалистическая Республика немцев Поволжья в составе РСФСР образована по Декрету ВЦИК и СНК от 20 февраля 1924 г. По Постановлению СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 26 августа 1941 г. и Указу Президиума ВС СССР от 28 августа 1941 г. немецкое население депортировано в Сибирь и Казахстан (3‒20 сентября 1941 г.). Указом Президиума ВС СССР от 7 сентября 1941 г.  территория АССР немцев Поволжья включена в состав Саратовской и Сталинградской областей. К концу Великой Отечественной войны она не существовала 3 года, вопреки вранью, будто "о ней как-то забыли".

 

http://wolgadeutsche...Ortslexikon.pdf

Ответить

Фотография shutoff shutoff 14.09 2019

Этот антинаучный бред т.н. "германскоподданного" не соответствует историческим фактам и является топорной фальсификацией. В 1920–1930-х гг. в составе УССР и РСФСР вообще не существовало никаких советских республик. В тот же период в УССР были созданы десятки национальных районов

 

 Опустите хвост ув-й г-н Стефан и вдумайтесь в то, что я написал. Что за манера поднимать пыль из-за чего-то не понятого Вами? На реке Молочной при нашем наступлении по освобождению УССР от оккупантов в 1943 г. шли кровопролитные бои, но Вы о них, конечно, ничего не знаете.

 

 Но это просто замечание. Вам не мешало-бы повнимательнее по-изучать историю ВОВ на территории хотя-бы Вашей республики. Там приливали свою кровь граждане всего СССР за свободу Ваших предков и чтобы такой "умный" как Вы смог появиться на свет и выжить. Мой дед, например... Но он отделался лёгким ранением при форсировании Сиваша.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 14.09 2019

Опустите хвост

Хвост shutoff'а от меня далеко. Если по-прежнему будет лаять на меня на расстоянии, значит, он глуп. "Собаки лают – караван идёт". Держу пари, прижмёт хвост и станет на меня жаловаться.

 

вдумайтесь в то, что я написал.

Топорная шутоффская фальсификация уже развенчана благодаря внимательности.

http://istorya.ru/fo...=29#entry467112

 

манера поднимать пыль из-за чего-то не понятого

Какой-то недалёкий пропагандист написал чушь про то, что «в Советской России даже в первые годы ВОВ, там существовала даже своя "немецкая советская республика" в районе Токмака», притом что никакой "немецкой советской республики" не было и в помине как до Великой Отечественной войны, так и во время самой войны, а АССР немцев Поволжья находилась на расстоянии более 1 тыс. километров от Токмака. Лживость т.н. "германскоподданного" не имеет границ!

 

На реке Молочной при нашем наступлении по освобождению УССР

Немецкие соотечественники shutoff'а (сторонника гитлеровщины, оправдывающего захват Австрии нацистской Германией) были разгромлены советской армией, а оккупированные территории РСФСР и УССР освобождены от немцев. К 1943 г. никаких немецких национальных районов в СССР уже не было.

 

Там приливали свою кровь граждане всего СССР за свободу

Мои предки освобождали территорию СССР от немцев, которые были идейными единомышленниками shutoff'а.

 

Но это просто замечание.

Мало ли какие замечания придумывают осрамившиеся фальсификаторы советской истории Место лживой пропаганды – на мусорнике.

Ответить

Фотография shutoff shutoff 15.09 2019

Хвост shutoff'а от меня далеко. Если по-прежнему будет лаять на меня на расстоянии, значит, он глуп. "Собаки лают – караван идёт".

 

 Извините ув-й г-н ddd, но мне долго терпеть эти кагайские выходки г-на Стефана?

Ответить

Фотография Яго Яго 15.09 2019

 

Хвост shutoff'а от меня далеко. Если по-прежнему будет лаять на меня на расстоянии, значит, он глуп. "Собаки лают – караван идёт".

 

 Извините ув-й г-н ddd, но мне долго терпеть эти кагайские выходки г-на Стефана?

 

Терпите, Шутов! Бог терпел, и вам велел. Хотя вы в бога скорее всего не верите.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 15.09 2019

2) Договор о ненападении между Германией и Сов. Союзом (часто именуется «Пактом Молотова – Риббентропа»). Подписан 23 авг. в Москве пред. Совета нар. комиссаров, нар. комиссаром иностр. дел СССР В. М. Молотовым и мин. ин. дел Германии И. фон Риббентропом. Договор заключался сроком на 10 лет в условиях, когда Германия завершила оперативное развёртывание своих вооруж. сил для вторжения в Польшу, а Великобритания и Франция фактически отказались подписать с сов. правительством равноправное соглашение о взаимопомощи и коллективном противодействии агрессору (см. Московские переговоры 1939). Заключение сов.-герм. Договора о ненападении являлось продуктом и завершающим актом предвоенного политич. кризиса в Европе, а не его причиной, как иногда пытаются представить в историографии. Перед лицом неизбежного воен. столкновения Германии с Польшей и возможного перерастания конфликта в мировую войну Германия и СССР обязались воздерживаться «от всякого насилия, от всякого агрессивного действия и всякого нападения в отношении друг друга как отдельно, так и совместно с другими державами», не участвовать в группировках держав, которые прямо или косвенно направлены против др. стороны, а также консультироваться «о вопросах, затрагивающих их общие интересы». Одновременно с договором был подписан Секретный дополнит. протокол «о разграничении сфер обоюдных интересов в Вост. Европе». В соответствии с протоколом территория Польши восточнее линии рек Нарев, Висла и Сан, прибалтийские государства Латвия, Эстония, Финляндия, а также Бессарабия признавались «сферой интересов» СССР. Тем самым Германия брала на себя обязательство не распространять свою воен.-политич. активность на государства и территории, которые Сов. Союз считал своей зоной безопасности, и не производить их «территориально-политическое переустройство». Договор о ненападении и прилагавшийся к нему Секретный дополнит. протокол не налагали на стороны обязательства оказывать друг другу воен. помощь, т. е. не превращали их в воен. союзников.

 

Вишлёв О.В. Советско-германские договоры 1939 // Большая российская энциклопедия

http://bigenc.ru/wor...ry/text/3589388

 

мне долго терпеть

Начался "плач Ярославны". Это лицемерие. Ранее был замечен лай в мою сторону:

Опустите хвост ув-й г-н Стефан

 

«Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус». Если бы shutoff не занимался попытками сфальсифицировать историю и нападками на более осведомлённых людей, то смог бы избежать своих проблем. На нашем форуме нет места его фальсификациям истории и пропагандистским вбросам с целью разжигания межнациональной розни. Всё равно ложь будет разоблачена.

 

Думаю, в этой ветке следует обсуждать пакт Молотова Риббентропа.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 15.09 2019

Фляйшхауэр И. Пакт. Гитлер, Сталин и инициатива германской дипломатии. 1938‒1939.

Пер. с нем. / Вступ. сл. В.М. Фалина; предисл. Л.А. Безыменского. ‒ М.: Прогресс, 1990. ‒ 480 с.

 

Советско-германский договор о ненападении 1939 года ‒ в значительной мере итог целенаправленной деятельности напуганных авантюризмом и агрессивностью Гитлера ведущих сотрудников германского посольства в Москве и прежде всего посла Шуленбурга, в 1944 году ставшего активным участником заговора против фюрера. Опасаясь, что курс Гитлера приведет страну к гибели, они полагали, что с заключением пакта германская внешняя политика возвратится в лоно здравого смысла.

 

Содержание:

ВСТУПИТЕЛЬНОЕ СЛОВО

ПРЕДИСЛОВИЕ

ПОСТАНОВКА ВОПРОСА: ОТ КОГО ИСХОДИЛА ИНИЦИАТИВА?

I тезис: инициатива исходила от Сталина

II тезис: инициатива исходила от Гитлера

III тезис: Сталин и Гитлер шли навстречу друг другу

IV тезис: инициатива исходила от германской дипломатии

ГЕРМАНСКАЯ ДИПЛОМАТИЯ В РОССИИ ПОСЛЕ МЮНХЕНСКОГО СОГЛАШЕНИЯ

Настроение в министерстве иностранных дел

Германское посольство в Москве

ДИПЛОМАТИЧЕСКАЯ ИНИЦИАТИВА В ОТНОШЕНИИ ПАКТА О НЕНАПАДЕНИИ

I. РАСШИРЕНИЕ ТОРГОВЫХ СВЯЗЕЙ 1 ОКТЯБРЯ 1938 ГОДА ‒ 31 ЯНВАРЯ 1939 ГОДА

Подготовка инициативы

Джентльменское соглашение

Экономическое умиротворение и военное устрашение

Польша на распутье

Новый импульс к оживлению торговых отношений

Новогодний прием Гитлера

Шнурре отзывают

II. НАЧАЛО ПОЛИТИЧЕСКИХ ПЕРЕГОВОРОВ 1 ФЕВРАЛЯ ‒ 10 МАЯ 1939 ГОДА

На востоке или на западе первый удар?

Германия отказывается от Закарпатской Украины

XVIII съезд ВКП(б)

Взгляд Москвы на оккупацию Чехословакии

Взгляды «старого» ведомства после Праги

Польша отказывается

Попытка Риббентропа и зондаж Клейста

Первые дипломатические контакты: Вайцзеккер ‒ Мерекалов

Правительственное совещание в Кремле

Отставка Литвинова

Второй германский зондаж: Шнурре ‒ Астахов

Доклад у Гитлера (10 мая 1939 г.)

III. ПОДГОТОВКА ПАКТА О НЕНАПАДЕНИИ 11 МАЯ ‒ 20 АВГУСТА 1939 ГОДА

Третий немецкий контакт: первая беседа Шуленбурга с Молотовым

Четвертый немецкий контакт: Вайцзеккер ‒ Астахов

Пятый немецкий контакт: Хильгер ‒ Микоян

Шестой немецкий контакт (Шуленбург ‒ Астахов) в Берлине

Италия «прикрывает с фланга»

Седьмой немецкий контакт: второй зондаж Шуленбурга у Молотова

Вопрос «косвенной агрессии»

Сталину подбрасывают новую идею

Восьмой немецкий контакт: Шнурре ‒ Астахов и Баварии

Девятый немецкий контакт: Риббентроп ‒ Астахов

Десятое немецкое зондирование: третья беседа Шуленбурга с Молотовым

«Телеграмма из Москвы»

Военные переговоры в Москве

Решающая акция Германии: предложение пакта о ненападении (17 августа)

РОЖДЕНИЕ ПАКТА ГИТЛЕРА ‒ СТАЛИНА 21‒23 АВГУСТА 1939 ГОДА

Телеграмма Гитлера Сталину

Поездка Риббентропа

Первая встреча в Кремле: предварительный обмен мнениями

Вторая встреча в Кремле: согласование документов

Подписание

ЗАКЛЮЧЕНИЕ

Примечания

Постановка вопроса: От кого исходила инициатива?

Германская дипломатия в России после Мюнхенского соглашения

Дипломатическая инициатива в отношении пакта о ненападении

I. Расширение торговых связей

II. Начало политических переговоров

III Подготовка пакта о ненападении

Рождение пакта Гитлера ‒ Сталина (21‒23 августа 1939 года)

Заключение

 

http://militera.lib....hhauer_i01.djvu

http://b-ok.cc/book/2448800/22a64f

http://libgen.me/ite...1?adblock=false

http://vk.com/doc-18...1af67a64618919c

Ответить