←  Новейшее время

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Холодная война

Фотография Gundir Gundir 23.10 2019

видимо, ни лучшего, чтобы истратить свои деньги, москвичи не нашли

да они тупые, это верно)))

Ответить

Фотография Gundir Gundir 23.10 2019

В качестве комментария

https://yandex.ru/vi...вод&from=tabbar

Смотреть с 14-й по 15-ю минуту. (про то, как работают на том заводе можно раньше, в самом начале фильма)

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 23.10 2019

stan4420 сказал(а) 22 Окт 2019 - 02:46 ДП: вдобавок свернул деятельность Коминтерна и когда свернул? - в 1943 году, когда любая помощь со стороны была очень нужна Советскому Союзу!  

 

вы типа не в курсе что это было условием для союзнических отношений? не вести подрывную деятельность против капправительств стран-союзников

я типа в курсе, что если бы Сталин действительно хотел бы нести революцию в европу - как на этом настаивал яго - то Сталин бы её принёс

либо действуя не через Коминтерн (во время войны), либо через него - но уже после войны

фултонскя речь и всё, что за ней последовало, кстати развязывало ему руки...

 

Исключение только США. Россия, имея огромную территорию, за последнее столетие ни разу, за исключением друга Гитлера, не подвергалась нападению. Может вы все таки у себя, в Москве, успокоитесь и осознаете наконец, что никому вы на фиг не сдались с вашей территорией.

эффект туннельного зрения

а как насчёт взять больший временной промежуток?

 

Хотели бы европейцы, они давно бы провали Россию, как Тузик тряпку.

Наполеон попробовал - получилось не очень

а ведь ему вся европа помогала!

 

а перед ним поляки пробовали

еле ноги унесли

 

И нападают на нас по обыкновению из крайней необходимости.

и у Гитлера была настоятельная необходимость

и у Наполеона

даже у хана Батыя: Пошто они нашего бога Тенгри не признают?!

 

 

Резун аплодирует стоя, с присвистом и рыдая от умиления...

 

 

Москвичей в те времена можно было скупать за рупь десяток.

некоторые сами готовы были доплачивать 

например ельцинский министр МИД Козырев

 

так что завоёвывать никого не надо было - всё и так уже принесли на блюдечке с голубой каёмочкой

 

фактически написали "мы немцев выгнали из польши чтобы эту польшу себе оставить" то есть подтвердили то в чем европа нас обвиняет - в оккупации восточной европы.

я  и говорю: на хрена козе баян?

надо было в 1944 году остановить советские войска на границе и дальше не идти

и союзникам не предлагать открыть второй фронт

и пускай в Польше ДО СИХ ПОР работали бы фабрики смерти, сжигая поляков , евреев и прочих, кто не угодил немецким арийцам

 

зато мы были бы чистенькие, в белых перчатках и с моноклем...

Ответить

Фотография Яго Яго 23.10 2019

=

Смотреть с 14-й по 15-ю минуту. (про то, как работают на том заводе можно раньше, в самом начале фильма)

Разумеется, мне приходилось неоднократно видеть умирающие предприятия. Разные по направлению их прежней деятельности, разные по масштабам, разные по их последующим судьбам. Но нигде, повторюсь, в агонии этих предприятий не принимали участие иностранцы.

Хотя нет, один случай я знаю - наш колхоз-миллионер в прошлом, в течение 90-х сохранявшийся его последним председателем, уже в 2000-е годы разобрали на части израильтяне, бывшие советские граждане. Помогли израильтянам их местные соплеменники.

Удивительно, но первый председатель, тоже из израилева колена, стоявший у основания колхоза-миллионера, проработавший руководителем в нем с 1954 по 1985 год, узнав о гибели его детища, умер в Калифорнии.

Все таки маленькая наша земля!

Так что ни гражданство, ни национальность не виновны в гибели советской экономики. Мы сами с усами.)

Ответить

Фотография Ученый Ученый 23.10 2019

никто не скупил.

По оценке Forbes, девять иностранных компаний контролируют в России через разного рода схемы почти 2 млн га сельскохозяйственных земель, из которых, по данным самих компаний, не менее четверти находится у них в собственности (см. таблицу). И это только крупные компании, в чьем активе не менее 100 000 га. Всего под контролем «настоящих иностранцев» (без учета офшорных схем россиян), по оценке аналитического центра ИКАР, порядка 2,7 млн га без учета приграничных территорий. Управляющий директор консалтинговой компании BEFL, специализирующейся на проектах в агросекторе, Владислав Новоселов говорит о порядка 3 млн га. На крупнейшие отечественные агрохолдинги (с земельными наделами также более 100 000 га) приходится 5,5–6 млн га.

https://www.forbes.r...a-selskokhozyai

 

Доля иностранных инвестиций в недвижимость России в общем объеме сделок увеличилась на 11 п.п. по сравнению с результатами 2017 года, до 24%, подсчитали в Knight Frank. Это наибольшая доля иностранных инвестиций с 2014 года, когда она достигала 39%,

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/b...a794769de39b401

 

Это я привожу цитаты из "объективных" источников. А коммунистические и радикальные издания пишут просто, что 85-90 процентов экономики контролируется иностранцами. Причем при хорошем П@тине скупили гораздо больше чем при плохом Ельцине.

 

Несколько лет назад экс-директор НИИ статистики Росстата покинул ведомство, напоследок заявив, что ему надоело бороться с лжецами.

В интервью он в весьма экспрессивной форме рассказал о том, какова, по его мнению, реальная картина: основные фонды изношены более чем на 80%, доля предприятий с участием иностранного капитала в стране достигает 70%, а пропасть между богатыми и бедными слоями населения составляет 44 раза — почти втрое больше, чем по официальным оценкам.

 

https://gala-gala15....com/714232.html

 

Последние новости - попавший под контроль США РусАл вложил 200 млн. долл в строительство грандиозного предприятия по прокату алюминия в штате Кентукки. 

 https://www.rbc.ru/p...a7947c555f36945

 

Если отбросить пропагандистскую трескотню, то современная Россия это "банановая республика" - сырьевой придаток Запада и Китая, управляемый компрадорской буржуазией и продажными чиновниками. А вы спрашиваете зачем нужна армия? Чтобы иметь хотя бы военные гарантии сохранения независимости.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 23.10 2019

Конкретно по поводу США, то вся работа правительства Ельцина проводилась под контролем американцев, якобы даже деньги в Кремль носили из посольства в чемоданах, но я этого не утверждаю.

 

Приватизация контролировалась американскими советниками, был целый синдикат Чубайс, Бойко, Кох, Дима Васильев, которые получали инструкции из какого-то загадочного центра в Принстоне. А поскольку Чубайс и по сей день сохраняет власть и богатство, очевидно что за содействие американцам ему дали гарантии неприкосновенности, которые действуют и при анти-американисте П@тине. 

 

В 90-е годы были навязаны кредиты МВФ, а МВФ контролируется США. Приезжали миссии МВФ и давали рекомендации по управлению экономикой, которые игнорировать было невозможно. Естественно все кредиты МВФ (это несвязанные деньги, поступающие на счета ЦБ), полностью разворовывались чиновниками. Нужно отдать должное П@тину хотя бы от этой разорительной и бесполезной удавки - заимствований у МВФ и ВБ Россия избавилась. Впрочем на проведение антинародной политики это никак не повлияло.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 23.10 2019

Вот статья о влиянии иностранных инвестиций на закрытие российских предприятий.

https://zen.yandex.r...092d700b8984030

 

Конкретные факты трудно найти. По закону иностранцам не так-то просто что-то "купить и закрыть". Подобные задачи решались неофициально через российских менеджеров и акционеров.

Ответить

Фотография Яго Яго 23.10 2019

Вот статья о влиянии иностранных инвестиций на закрытие российских предприятий.

https://zen.yandex.r...092d700b8984030

 

Конкретные факты трудно найти. По закону иностранцам не так-то просто что-то "купить и закрыть". Подобные задачи решались неофициально через российских менеджеров и акционеров.

Брехня ваша статья. Самые опасные для иностранцев области промышленности это нефтегазодобыча, атомная промышленность, черная и цветная металлургия. Ну и что же эти опасные производства амеры через российских олигархов не закрыли. Не закрыли они и украинские предприятия в тех же сфкерах, хотя украинские олигархи на порядок ниже российских будут..

Вы никогда не найдете конкретных фактов вины иностранцев в развале СССР. в уничтожении его промышленности. Сами развалили, и сами собственными руками разрушили. А теперь пытаетесь переложить вину с больной головы на здоровую. Та же песня и в вооружении, в стремлении быть грозой всем. Это естественное историческое состояние России. Россияне свыклись с этим состоянием - они готовы без штанов ходить, лишь бы их боялись.

Я пишу неудобную правду,которая колет многим форумчанам глаза и вызывает в некоторых истерику.

Нормальный труд, нормальные взаимоотношения с ближними соседями и дальними странами не про вас. И союзы ваши с китайцами, персами и турками основаны прежде всего на российской военной силе.

Ответить

Фотография Яго Яго 23.10 2019

вся работа правительства Ельцина проводилась под контролем американцев,

Влияние США было заметным, но не настолько, чтобы полностью подменить свободу принятия решений президента и правительства. Примеры? Чечня, Югославия, Иран, прямая угроза Ельцина Клинтону о наличии у России ядерного оружия.

Вы всегда что то недоговариваете, или слегка извращаете.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 23.10 2019

 

вся работа правительства Ельцина проводилась под контролем американцев,

Влияние США было заметным, но не настолько, чтобы полностью подменить свободу принятия решений президента и правительства. Примеры? Чечня, Югославия, Иран, прямая угроза Ельцина Клинтону о наличии у России ядерного оружия.

Вы всегда что то недоговариваете, или слегка извращаете.

 

Тут я с вам согласен, г-н Яго. Если Горбачева с его замашками на элегантность и интеллектуализм еще можно представить агентом каких-то внешних сил, то уж Ельцин это типичный русский - сильный, властный и прямолинейный. Разве я где-то написал что иностранное влияние или иностранные инвестиции это плохо? Сама структура российской экономики, которая веками экспортировала сырье и ввозила готовые товары и средства производства предопределяет зависимость от более развитых стран.


Россияне свыклись с этим состоянием - они готовы без штанов ходить, лишь бы их боялись. Я пишу неудобную правду,которая колет многим форумчанам глаза и вызывает в некоторых истерику.

Ну что же есть у нас такая особенность - строить забор выше колокольни. Но существуют ли в современном глобализованном и интегрированном мире страны, которые вовсе не имеют армии? Мне известна только одна такая страна - Коста Рика.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 23.10 2019

Нормальный труд, нормальные взаимоотношения с ближними соседями и дальними странами не про вас. И союзы ваши с китайцами, персами и турками основаны прежде всего на российской военной силе.

Я думаю отношения с Китаем гораздо обширней, просто китайцы люди солидные и весьма закрытые. Но вообще нормальные отношения - это пустой набор слов. Вот США от Мексики стеной отгораживается, турки грозят напустить на Европу миллионы беженцев, респектабельная Британия носится с брекзитом как дурень с писаной торбой. Нет нормальности, есть вечные изменения и борьба.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 23.10 2019

Самые опасные для иностранцев области промышленности это нефтегазодобыча, атомная промышленность, черная и цветная металлургия.

Тут видимо возможны какие-то разумные компромиссы, например сделка с США и Украиной по урану в 94 г., которую многие эксперты считают выгодной для России.

Ответить

Фотография Яго Яго 23.10 2019

респектабельная Британия носится с брекзитом как дурень с писаной торбой

Не смешите! Припомните, как трудно и долго Британия вступала в ЕС. Сколько сомнений было у англичан на этот счет. Европейская бюрократия ничем не лучше нашей отечественной бюрократии. Желание унифицировать все сферы жизни становится обременительным. Хотя истинной причины Брэксита я, конечно, не знаю.

Ответить

Фотография Яго Яго 23.10 2019

Сама структура российской экономики, которая веками экспортировала сырье и ввозила готовые товары и средства производства предопределяет зависимость от более развитых стран.

Не только сырье. Почти столетие, если не больше, Россия по собственной вине была исключена из общего процесса мировой кооперации и разделения труда. Плюс отсталость в сфере техники, технологий и финансов. Без обмена опытом, без живого общения, которое не могло в начале быть на равных ввиду нашей отсталости, без консультантов Россия не смогла бы за десятилетие совершить нынешний рывок.

Ответить

Фотография Яго Яго 23.10 2019

Ну что же есть у нас такая особенность - строить забор выше колокольни. Но существуют ли в современном глобализованном и интегрированном мире страны, которые вовсе не имеют армии? Мне известна только одна такая страна - Коста Рика.

Вы пытаетесь сравнивать несопоставимое. Безопасность государства, его общества, обеспечивается в современном мире добрососедством, тесными экономическими и культурными связями, взвешенной реалистичной политикой. Именно поэтому большинство европейских стран обходится без несуразных армий, экономя свой бюджет.

Вы думаете, что 500 миллионов европейцев, 300 миллионов американцев, более 100 миллионов японцев не смогут превзойти российский ВПК? Зачем вам это военное соревнование, при вашей низкой производительности труда? Опять разориться хотите?

Ну, в последние двадцать лет Россию выручали нефть и газ - деньги текли рекой. А дальше? Посмотрите, как планомерно и неторопливо вам подпиливают спасительный нефтяной сук. И ведь в конце концов подпилят гады..

"Уж если я чего решил, я выпью обязательно".

Нынешняя экокомпания имеет свою цель сокращение потребления углеводородов. 46% потребления нефти приходится на транспорт, а на легковой транспорт 22%. Рано или поздно значение нефти и газа в мире снизится. А если все таки удастся оседлать термояд, то вообще упадет. И зачем РФ при таких невеселых перспективах вступать в единоборство? 


Сообщение отредактировал Яго: 23.10.2019 - 13:51 PM
Ответить

Фотография Ученый Ученый 23.10 2019

 

респектабельная Британия носится с брекзитом как дурень с писаной торбой

Не смешите! Припомните, как трудно и долго Британия вступала в ЕС. Сколько сомнений было у англичан на этот счет. Европейская бюрократия ничем не лучше нашей отечественной бюрократии. Желание унифицировать все сферы жизни становится обременительным. Хотя истинной причины Брэксита я, конечно, не знаю.

 

Но все же это сильно напоминает Буриданова осла.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 23.10 2019

 

Ну что же есть у нас такая особенность - строить забор выше колокольни. Но существуют ли в современном глобализованном и интегрированном мире страны, которые вовсе не имеют армии? Мне известна только одна такая страна - Коста Рика.

Вы пытаетесь сравнивать несопоставимое. Безопасность государства, его общества, обеспечивается в современном мире добрососедством, тесными экономическими и культурными связями, взвешенной реалистичной политикой. Именно поэтому большинство европейских стран обходится без несуразных армий, экономя свой бюджет.

Вы думаете, что 500 миллионов европейцев, 300 миллионов американцев, более 100 миллионов японцев не смогут превзойти российский ВПК? Зачем вам это военное соревнование, при вашей низкой производительности труда? Опять разориться хотите?

Ну, в последние двадцать лет Россию выручали нефть и газ - деньги текли рекой. А дальше? Посмотрите, как планомерно и неторопливо вам подпиливают спасительный нефтяной сук. И ведь в конце концов подпилят гады..

"Уж если я чего решил, я выпью обязательно".

Нынешняя экокомпания имеет свою цель сокращение потребления углеводородов. 46% потребления нефти приходится на транспорт, а на легковой транспорт 22%. Рано или поздно значение нефти и газа в мире снизится. А если все таки удастся оседлать термояд, то вообще упадет. И зачем РФ при таких невеселых перспективах вступать в единоборство? 

 

Мне и самому не очень понятны такие выходки как Мюнхенская речь или вмешательство в Сирии. Не будучи выдающимся политологом, я прихожу к выводу, что РФ действует не самостоятельно, а как младший партнер и агент Китая. 

 

Есть такая схема - маленький мальчик подходит к солидному господину и просит отдать ему какую-то ценность. Когда господин возмущается из подворотни выходит большой дядя и интересуется, кто смеет обижать его младшего брата.

 

Попросту сказать китайцы перекупили П@тина, хотя часть российской элиты по-прежнему смотрит в рот США и ЕС. Отсюда и некоторая двойственность российской политики.

Ответить

Фотография Яго Яго 23.10 2019

это сильно напоминает Буриданова осла.

Легко вам, бесперспективному, смеяться над мучительным выбором британцев.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 23.10 2019

 

это сильно напоминает Буриданова осла.

Легко вам, бесперспективному, смеяться над мучительным выбором британцев.

 

Почему смеяться, я на стороне британских трудящихся, которых эгоистичные консерваторы втянули в безответственную авантюру.

Ответить

Фотография Яго Яго 23.10 2019


Есть такая схема - маленький мальчик подходит к солидному господину и просит отдать ему какую-то ценность. Когда господин возмущается из подворотни выходит большой дядя и интересуется, кто смеет обижать его младшего брата.

 

Попросту сказать китайцы перекупили П@тина, хотя часть российской элиты по-прежнему смотрит в рот США и ЕС. Отсюда и некоторая двойственность российской политики.

 

 

 

Вы хотите сказать, что ваше все банально наняли за деньги в ландскнехты желтолицые?


 

 

это сильно напоминает Буриданова осла.

Легко вам, бесперспективному, смеяться над мучительным выбором британцев.

 

Почему смеяться, я на стороне британских трудящихся, которых эгоистичные консерваторы втянули в безответственную авантюру.

 

Что вы понимаете под "авантюрой" - вход или выход? Или и то, и другое?)))

Ответить