←  Новейшее время

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Холокост

Фотография stan4420 stan4420 24.01 2018

Там есть целая книга, что нельзя заниматься сексом с родственниками и животными

Шулхан арух

 

Это же не значит, что современные евреи этим занимаются. Все это писалось в дикие времена и для дикарей

лет 10 назах был грандиозный скандал, когда выяснилось, что Шулхан арух ( и его сокращённый вариант Кицур Шулхан арух) изучаются в иудейских школах не как памятник истории - а как методическое указание для повседневности.

а там положения типа - "еврей имеет право обманывать нееврея", "еврейка не должна помогать роженице не-еврейке" и так далее.

 

Буквально библейские запреты уже давно никто не соблюдает, например в субботу нельзя ездить на машине, но все ездят

это не касается ортодоксальных евреев

я читал, что в самом израиле не-ортодоксы сильно злятся, что ортодоксы им постоянно портят жизнь :)

 

В основе упомянутого фильма события одного дня июля 1941, когда половина жителей маленького польского (советского) городка Едвабне убила другую половину – примерно 1,600 мужчин, женщин и детей, излив на них свои чувства к предыдущему оккупационному режиму «евреев и коммунистов».

в Риге местные начали погромы сразу после покидания города сов. властью и закончили ДО прихода немецких войск

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 24.01 2018

по ссылке Гундира указано:

"Располагавшиеся в первые недели июля 1941 года в Лемберге, равно как и проходившие через него части вермахта стали соучастниками и свидетелями пролога холокоста на оккупированных восточных территориях"

- а то мне в другой теме рассказывали, что мол вермахт ни в чём не виноват.

Виноват.

просто вести дела против такого огромного количества преступников - нереально

Ответить

Фотография Gundir Gundir 24.01 2018

Виноват. просто вести дела против такого огромного количества преступников - нереально

Каждый солдат вермахта повесил по еврею?

Ответить

Фотография Ученый Ученый 24.01 2018

лет 10 назах был грандиозный скандал, когда выяснилось, что Шулхан арух ( и его сокращённый вариант Кицур Шулхан арух) изучаются в иудейских школах не как памятник истории - а как методическое указание для повседневности. а там положения типа - "еврей имеет право обманывать нееврея", "еврейка не должна помогать роженице не-еврейке" и так далее.

Все-то Вы знаете, везде-то Вы были))) еще про секс с 3летней девочкой расскажите)


это не касается ортодоксальных евреев я читал, что в самом израиле не-ортодоксы сильно злятся, что ортодоксы им постоянно портят жизнь

 

Такие тонкости не знаю, но видел автостоянку рядом с ортодоксальным кварталом в Иерусалиме.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 25.01 2018

Каждый солдат вермахта повесил по еврею?

а кто их разберёт? мы можем только констатировать убыль населения, где эти баварские арийцы прошли

если вермахтовца спросить - где население делось? он скажет: я тут причём, за нами СД шло.

сотрудника фельдс-жандармери спросишь: где население? тот:  а  х.е.з., армейские перед нами так резались с Красной армией, что селяне все разбежались...

 

самое главное: следственные действия не проведёшь - часто нет свидетелей, а если и есть, вспомнит такой селянин через 3-4 года рожу того офицера, который отдал приказ расстрелять баб с детьми?

 

еще про секс с 3летней девочкой расскажите)

не смешно


Сообщение отредактировал stan4420: 25.01.2018 - 04:02 AM
Ответить

Фотография Стефан Стефан 25.01 2018

КАТАСТРО́ФА европейского еврейства (שׁוֹאָה, Шоа, буквально `несчастье`, `бедствие`, также חֻרְבָּן, хурбан, `разрушение`), гибель значительной части еврейского населения Европы в результате организованного преследования и планомерного уничтожения евреев нацистами и их пособниками в Германии и на захваченных ею территориях в 1933–45 гг. Аналогами термина «Шоа» в мировой историографии являются английское слово «Holocaust» («Холокост», от греческого холокаутома, `всесожжение`) и «Катастрофа», употребляемый в «Краткой еврейской энциклопедии» наряду с термином «Шоа».

 

Слово «Шоа» встречается в Библии (Ис. 10:3; 47:11; Цфан. 1:15; Иов 30:32; Пр. 1:27; Пс. 35:8; 63:10) в значении всеобъемлющего разрушения и разорения.

 

В одном из документов Еврейского агентства (1939) слово «Шоа» использовано при описании положения евреев и поляков в оккупированной нацистами Польше. После издания в Эрец-Исраэль сборника «Шоат иехудей Полин» («Шоа польского еврейства», 1940) М.А. Хартглас (1883–1953, один из лидеров сионистского движения в Польше и бывший член юденрата Варшавского гетто, которому удалось в 1940 г. добраться до Эрец-Исраэль), Ш. Черниховский и другие авторы термином «Шоа» стали называть особую судьбу евреев, хотя и не представляли еще истинных масштабов уничтожения. В 1942 г. Б. Динур увидел в Катастрофе ни с чем не сравнимое историческое явление, которое началось, по его мнению, в 1933 г. с приходом к власти в Германии нацистов, и предложил словом «Шоа» обозначить уникальность этого явления. Но этот термин использовали реже, чем аналогичный термин хурбан – традиционное обозначение бедствия в еврейской литературе. С 1943 г., с увеличением информации о ходе «окончательного решения», словом «Шоа» пользовались все чаще, а после Эйхмана процесса (1962), ряда публикаций и выхода французского документального фильма «Шоа» К. Ланцмана (1985; см. Катастрофа. Катастрофа в новейшей истории. Катастрофа в зеркале мировой культуры) оно все больше становится общеупотребительным и проникает в различные языки.

 

Содержание:

Катастрофа // Электронная еврейская энциклопедия

 

http://eleven.co.il/article/12007

Ответить

Фотография Gundir Gundir 26.01 2018

а кто их разберёт?

когда разберетеЮ тогда и предъявляйте. Пока что "воинские преступления" - отдельно, а участие в боях - отдельно. И, последнее, преступлением не считается

Ответить

Фотография veta_los veta_los 27.01 2018

 

Виноват. просто вести дела против такого огромного количества преступников - нереально

Каждый солдат вермахта повесил по еврею?

 

 

ИМХО, перегибаете. Совершенно очевидно, что Вермахт был инструментом, которым пользовались нацисты. И как было доказанно в Нюрнберге,  к 39-му (даже не к 41-му)  военные Гаермании давно научились "молчать" на все преступления, которые творились у них перед глазами.  Привыкши.... Но да: де-юре, только  воевали, "выполняя приказ". Но как не крути, способствуя Холокосту.

 

В данном же случае, полностью попустительствуя тому, что происходило перед их глазами в городе Львове. И оружие имели, и силу остановить, и вообще,  им там радовались... Юде? Ничего особенного.. Можно. Хай наши единомышленники, но из низшей расы, побалуются. Ну дык евреи же? Чё?

Ответить

Фотография Gundir Gundir 27.01 2018

ИМХО, перегибаете. Совершенно очевидно, что Вермахт был инструментом, которым пользовались нацисты. И как было доказанно в Нюрнберге, к 39-му (даже не к 41-му) военные Гаермании давно научились "молчать" на все преступления, которые творились у них перед глазами. Привыкши.... Но да: де-юре, только воевали, "выполняя приказ". Но как не крути, способствуя Холокосту. В данном же случае, полностью попустительствуя тому, что происходило перед их глазами в городе Львове. И оружие имели, и силу остановить, и вообще, им там радовались... Юде? Ничего особенного.. Можно. Хай наши единомышленники, но из низшей расы, побалуются. Ну дык евреи же? Чё?

Есть понятие "воинские преступления". Те, кто доказано их совершал являются преступниками. Солдаты, воевавшие на стороне противника - не преступники.

Их таковыми не признает не только международная юрисдикция, но, и советская. Те, кто участвовал в преступлении, получали вышку, или срока, и уже отбывали эти преступления. Остальные были просто пленные, не осужденные. И лагеря для пленных - это не наказание. Это способ их не пустить обратно на войну.

Расширительная трактовка вины может привести к парадоксам. Например, если мы признаем преструпным расстрел несколько сотен тысяч граждан за год, то мы можем назвать соучастниками всех граждан СССР. Почему они не остановили преступление, а скорее наоборот, в массе радовались "и в воздух чепчики бросали"?

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 28.01 2018

Каждый солдат вермахта повесил по еврею?

что вам неясно из процитированного? :

 

части вермахта стали соучастниками и свидетелями пролога холокоста на оккупированных восточных территориях

вы сами эту ссылку дали - а теперь с ней же спорите?

Ответить

Фотография Gundir Gundir 28.01 2018

вы сами эту ссылку дали - а теперь с ней же спорите?

С чем я спорю? Что те части и бойцы, которые участвовали в уничтожении евреев совершили воинские преступления? Да ниразу. А которые не участвовали - не совершали. Вот и все. Если какая - нибудь рота красной армии мародерствовала, убивала мирняк и насиловала, означает ли это что вся Красная Армия преступна и каждый боец служивший в ней - преступник?

Ответить

Фотография Alisa Alisa 11.11 2018

Фотографии, которые случайно обнаружила внучка ветерана Второй мировой. На фото нацисты проводят обыски в домах евреев и синагогах во время Хрустальной ночи 80 лет назад.

 

DrkbQD1X0AAqb3B.jpg

 

DrkbML6X0AAZjT_.jpg

 

DrkbyR_W4AAAAcg.jpg

 

DrkcA4hW4AEoADG.jpg

 

DrkcEk7X0AEJQhE.jpg

 

DrkcTrJWkAUgiVC.jpg

 

DrkcpMGXQAE9ffQ.jpg

 

DrkdP5bXcAAwJbR.jpg

 

DrkdjQMXcAAQM40.jpg

 

DrkdjPkWsAA4r0S.jpg

 

Drkd_6_WsAIzTf2.jpg

 

DrkeF5MXQAA-ce4.jpg

 

DrkeI5KWsAAOyo-.jpg

 

Drl0Z9cX4AA3SD3.jpg

Ответить

Фотография Стефан Стефан 14.11 2018

Центр и Фонд «Холокост»

http://holocf.ru/

 

История Холокоста

http://holocf.ru/история-холокоста/

Ответить

Фотография ddd ddd 30.01 2019

Когда начался Холокост? Давний план Гитлера или цепь обстоятельств???


К пониманию, что новая война – это Вторая мировая, Гитлер пришел только в декабре 1941 года. Это был судьбоносный месяц для всего мира.

27 января – международный день памяти жертв Холокоста (в этот день в 1945 году советские войска освободили Освенцим). Одним из важных исторических вопросов, посвященных Холокосту, долгое время был вопрос о том, когда именно Гитлер принял решение перейти к геноциду евреев. Десятилетия по этому поводу шли дебаты среди историков, большинство склонялись к одному из двух подходов. Первая школа утверждала, что Гитлер принял решение об уничтожении евреев задолго до 1940-х, возможно, он стремился к этому и до прихода к власти в январе 1933 года. Вторая школа – что Холокост стал результатом цепочки обстоятельств, в то время как какого-то конкретного плана в отношении евреев у Гитлера изначально не было.

Первому подходу противоречило то обстоятельство, что до начала 1940-х массового уничтожения евреев в Рейхе не происходило. Второму – то, что антисемитизм был одним из ключевых аспектов политики нацистской партии. Причиной споров и разногласий было то, что документа с четкой инструкцией: «С такого-то числа начать уничтожение евреев Европы. А. Гитлер» в архивах не было, что, конечно, давало широкий простор для разного рода псевдоисториков, заявляющих, что поскольку даты нет и приказа нет, Холокоста тоже не было.

Точку в дискуссии поставил в 1997 году немецкий историк Кристиан Герлах, установивший точную дату начала Холокоста: 12 декабря 1941 года, пятница.

Выселять, но не ⁠убивать

После прихода к власти в январе 1933 года и установления нацистской диктатуры гитлеровский ⁠режим ⁠проводил довольно четкую политику, направленную на создание «Германии ⁠без евреев». Государственная пропаганда подробно объясняла, что евреи ⁠– нация подлых ⁠негодяев, и поэтому немцы – народ-жертва, которому искони ⁠присуще чувство справедливости и высокой нравственности, – не могут не ответить врагам расы справедливым возмездием.

Евреев лишили гражданских прав по Нюрнбергским законам 1935 года. У них отняли собственность. Их переселили в гетто. Берлин рассматривал планы массовой депортации, в качестве одного из возможных мест назывался Мадагаскар.

В то же время вопроса о физическом уничтожении еврейского народа режим Гитлера долгое время не поднимал. Ситуация изменилась в 1941 году.

Поворотный момент

Середина 1930-х была временем дипломатических побед Третьего Рейха. Присоединение Саара, ремилитаризация Рейнской области, аншлюс Австрии, раздел Чехословакии, присоединение Мемеля – один внешнеполитический успех следовал за другим. Однако где-то к концу 1938 года стало понятно, что продолжение кампании по собиранию германских земель скорее всего закончится новой мировой войной.

Вопрос мировой войны был больным для Гитлера. Бывший ефрейтор армии Германской империи, как и большая часть его поколения, помнил Первую мировую и признаться себе в том, что он ведет мир к новой мясорубке, не мог. Фюрер вскоре успокоился на простом, удобном и столь привычном решении: виноват не я, виноваты евреи.

30 января 1939 года Адольф Гитлер выступил с речью по случаю шестой годовщины назначения его канцлером Германии. В частности, он сказал следующее: «Сегодня я хочу быть пророком: если международное финансовое еврейство сумеет снова вовлечь народы Европы в мировую войну, результатом не будет большевизация земли и, вследствие этого, победа еврейства – результатом будет уничтожение еврейской расы в Европе».

Это был первый раз, когда Гитлер заговорил не просто об «очищении Германии от еврейства», а о геноциде – и, как недвусмысленно заявил фюрер, в жизнь эти планы должны были быть претворены в случае начала новой мировой войны.

Здесь следует сделать важное замечание. Для нас дата начала Второй мировой войны хорошо известна – 1 сентября 1939 года, день, когда Германия напала на Польшу. Для современников это было не так очевидно, и к пониманию, что новая война – это Вторая мировая, Гитлер пришел только в декабре 1941 года. Это был судьбоносный месяц – как для Германии, так и для всего мира.

5 декабря Красная армия начала контрнаступление под Москвой и стало ясно, что быстрой победы над СССР Германии добиться не удастся. 7 декабря Японская империя напала на США. 11 декабря Гитлер в торжественной обстановке объявил войну Соединенным Штатам. Европейская война по-настоящему стала Второй мировой – и выводы в отношении евреев, которых Гитлер считал ее виновниками, последовали уже на следующий день.

12 декабря фюрер созвал больших чиновников нацистской партии на совещание в Имперской канцелярии. Совещание было неофициальным и поэтому стенограмма не велась. Однако министр пропаганды Йозеф Геббельс сделал в своем дневнике запись о произошедшем: «По поводу еврейского вопроса фюрер принял решение: внести полную ясность. Он предрек евреям, что если они снова вовлекут мир в мировую войну, то они испытают уничтожение. Это не просто фраза. Вот здесь, перед нами – мировая война, и уничтожение еврейства должно быть ее необходимым последствием».

Именно 12 декабря 1941 года стало тем днем, когда политика Берлина в отношении евреев была изменена: все планы о депортации евреев на Мадагаскар, на восток или куда-то еще были отброшены. Теперь, по приказу Гитлера, их ждала смерть от рук германского государства.

Холокост начинается

После того как Гитлер принял принципиальное решение, машина смерти пришла в движение. 16 декабря губернатор Польши Ганс Франк на встрече правительства территории заявил: «Господа, я должен просить вас вооружиться против всяких соображений о милосердии. Мы должны истребить евреев, истребить их везде где мы с ними пересекаемся, везде, где можно».

18 декабря рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер сделал запись по итогам встречи с Гитлером: «еврейский вопрос – уничтожать, как партизан». 19 декабря Вильгельм Штукарт, государственный секретарь министерства внутренних дел и один из авторов Нюрнбергских расовых законов, сказал своему более умеренному соавтору Бернхарду Лёзенеру: «Решение по действиям против эвакуированных евреев принято на самом верху. Вам придется с этим смириться!»

Наконец, 20 января 1942 года начальник Главного управления имперской безопасности Райнхард Гейдрих собрал конференцию на вилле у озера Ванзее в Берлине. Конференция, судя по сохранившимся протоколам, обсуждала уже конкретные детали плана уничтожения евреев. Значительную часть времени отняло обсуждение судьбы детей от смешанных браков, решение по которому так и не было принято. В отношении же евреев план был ясен – использовать их на каторжных работах, а тех, кто все-таки выживет – убить. Смерть ждала всех – в списке еврейского населения стран и территорий Европы были упомянуты даже 200 евреев Албании, которые тоже должны были быть убиты.

После конференции машина уничтожения включилась на полную мощность. Лагеря смерти, уже используемые для содержания и казни заключенных и военнопленных, стали принимать заключенных-евреев. За 1244 дня, прошедших после приказа Гитлера и до капитуляции Германии, более пяти миллионов евреев были убиты нацистами.

27 января 2019 г. Федор Тертицкий, Republic
Ответить