←  Новейшее время

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Мировой порядок и застой в ЕС

Фотография Яго Яго 02.02 2024

 

Повторяю, сегодня ЯО существует не для защиты, а для шантажа.

Именно такой шантаж и не допускает Мировую войну.. Как бы к этому не относиться. Вычеркните ЯО, так война всех со всеми начнется завтра

 

Некий Варламов подсчитал, что в настоящее время на планете происходят 46 вооруженных конфликтов, включая СВО.

Вы помоложе меня будете, так вот с высоты своих лет я утверждаю, что сегодня жить стало опаснее, чем, например, в конце 60-х годов, так как в современной политике появилось слишком много неопределенности. И думаю, что с течением времени эта неопределенность будет только нарастать.

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 05.02 2024

 

Сейчас же развитые капиталистические государства — Евросоюз — объединились добровольно. Фундамент этого объединения - взаимная экономическая выгода. Известна ли более прочная основа? 

 

Общая угроза, - некий враг. Если его нету, то его можно придумать, а затем и вызвать к жизни, если постараться.

 

 

Вы не забыли — мы говорим о Евросоюзе?

И какого врага, на ваш взгляд, можно придумать, чтобы, например, итальянцы и немцы начали «драть чубы» друг другу?

 

 Не передёргивайте, вы задали вопрос о более прочной основе для объединения.  Я и ответил об общей угрозе, а оная может быть из вне Евросоюза. Нынче как раз в информационном поле ЕС, начинает развиваться тема, об угрозе  Евросоюзу со стороны РФ. Не скажу на счёт народов стран Евросоюза, но политиков оная точно объединяет.

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 05.02 2024

 

А идеология - третья производная от производительных сил. Она всегда прикрывает и приукрашивает замыслы и дела бизнеса и элиты.

 

Это заблуждение живущих в теократической матрице.

 

 

Ну, конечно! А отрицание законов истории - это чистый материализм?  :) 
Кстати, и землица у вас тоже плоская?  :) 

 

 И какие именно законы истории я отрицаю? Можете на них ссылочку подкинуть?

Ответить

Фотография Яго Яго 05.02 2024

законы истории

Законы Истории сродни Тайне мироздания. В Тайну эту могут быть посвящены только избранные.

 

Тайные законы никто в реальном мире не видел, не щупал и не пробовал на зуб, но все таки они существуют.

 

Действия законов Истории скрыты - разглядеть их, почувствовать может далеко не каждый.

 

Только таким изощренным умам, как умы Фридана, Пчелки да, пожалуй, Скриптора, Истина открывается во всей своей полноте и красоте.

 

Но адепты Истины ревностно охраняют величайшую в мире Тайну. Напрасно умолять адептов раскрыть ее простым смертным.

 

"Что положено Юпитеру, не дозволено быку".

Ответить

Фотография Fredan Fredan 05.02 2024

И какие именно законы истории я отрицаю?

Давайте вернёмся к вашему комментарию № 10

 

"человечество вполне может развить новое идеологическое противостояние, и повторить подобие 2МВ, но на другом техническом и масштабном уровне".

 

Человечество, создав ведущее ядро из 15 государств, достигших в своем развитии 2-й фазы капитализма и производящих 53% мирового ВВП, навсегда вышло из зоны мировых войн.

Допускать их вероятность – игнорировать закон соответствия уровня надстройки уровню развития производительных сил.

«Идеологическое противостояние» вообще не может быть причиной мировых войн. Только чисто материальный интерес. Идеология, тем более в наше время, лишь прикрытие неблагих действий.

И с каждым днем мы всё больше удаляемся даже от малых войн.

 

Сегодня лишь две группы людей говорят о гипотетической 3-й Мировой.

Бабушки и дедушки, в которых живут воспоминания о войне и высушивающий мозги старый страх. И которым законы истории, извините, «до лампочки».

Вторая группа – ВПК. Им жизненно необходимо нагнетать вероятность мирового конфликта, чтобы оправдать свое существование и, главное, доход от производства военной техники и вооружений. Вот они-то и видят в любой военной заварушке начало 3-й Мировой.

А теория спирали хороша лишь в процессах диалектических. У нас же сейчас процесс поступательный.

«Возможно, что-то надо подправить в консерватории?» :)

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 16.02 2024

 

И какие именно законы истории я отрицаю?

Давайте вернёмся к вашему комментарию № 10

 

"человечество вполне может развить новое идеологическое противостояние, и повторить подобие 2МВ, но на другом техническом и масштабном уровне".

 

Человечество, создав ведущее ядро из 15 государств, достигших в своем развитии 2-й фазы капитализма и производящих 53% мирового ВВП, навсегда вышло из зоны мировых войн.

 

 

 

 Вы уверенны?, у вас есть гарантии того  что очередная идеология не восторжествует где нибудь в очередной "Германии или Украине"?, и идейный псих добравшись до красной кнопки не нажмет её? Активируя  тем самым ядерный апокалипсис.

 

 

 

Допускать их вероятность – игнорировать закон соответствия уровня надстройки уровню развития производительных сил.

 Нету такого закона, развитие производительных сил, завязывает интеллект на узкую специализацию, и не даёт ни какого общего интеллектуального развития, которое спасало бы людей от пагубного влияния агрессивной идеологии.

 

 

«Идеологическое противостояние» вообще не может быть причиной мировых войн. Только чисто материальный интерес. Идеология, тем более в наше время, лишь прикрытие неблагих действий.

 

Если бы Гитлером руководил чисто материальный интерес, то по итогу собственной деятельности, он не покончил собой. Ибо только идеология может замутить человеческий разум так, что все поставленные его больным разумом цели,  в стратегической перспективе, не окажутся достигнутыми. И  благие намерения приведут к печальному результату.

 

Сегодня лишь две группы людей говорят о гипотетической 3-й Мировой.

Бабушки и дедушки, в которых живут воспоминания о войне и высушивающий мозги старый страх. И которым законы истории, извините, «до лампочки».

 

 Бабушки-дедушки, имеют опыт которого не знала молодёжь, что делает их более осторожными. А молодёжь только и знает, что устраивает формально логические рассуждения, не придерживаясь ни каких фактов. Потому становится легкой добычей для информационно вирусных технологий. Сие подтверждает украинская молодёжь, в изобилии зарытая нынче под землю. 

Так что прислушайтесь к мнению птицы Яро.

Если он чего то  и не понял, то как минимум прочувствовал.

 

 

 

Вторая группа – ВПК. Им жизненно необходимо нагнетать вероятность мирового конфликта, чтобы оправдать свое существование и, главное, доход от производства военной техники и вооружений. Вот они-то и видят в любой военной заварушке начало 3-й Мировой.

 

 С этим соглашусь

 

А теория спирали хороша лишь в процессах диалектических. У нас же сейчас процесс поступательный.

 

 

 Да то вам просто мало известно, о циклических процессах в истории. Я  о  некоторых упоминаю в своей статье.

http://istorya.ru/fo...?showtopic=8908

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 16.02 2024

Вы помоложе меня будете, так вот с высоты своих лет я утверждаю, что сегодня жить стало опаснее, чем, например, в конце 60-х годов, так как в современной политике появилось слишком много неопределенности. И думаю, что с течением времени эта неопределенность будет только нарастать.

 

 

 

 

 

Неопределённость нарастает по тому, что в нынешней политической среде, мало ответственности за сказанное слово. Если ответственность за слова станет возрастать, то и неопределённость станет уменьшатся.

Ответить

Фотография Яго Яго 17.02 2024

 

Вы помоложе меня будете, так вот с высоты своих лет я утверждаю, что сегодня жить стало опаснее, чем, например, в конце 60-х годов, так как в современной политике появилось слишком много неопределенности. И думаю, что с течением времени эта неопределенность будет только нарастать.

 

 

 

 

 

Неопределённость нарастает по тому, что в нынешней политической среде, мало ответственности за сказанное слово. Если ответственность за слова станет возрастать, то и неопределённость станет уменьшатся.

 

А ну ка, расскажите нам, про политическую ответственность. Каким образом нужно осуществлять ее? Выстрелом в голову, как для Кеннеди, или шарфиком и табакеркой, как для императора Павла?

Вот Николай Второй ответил (правда, без суда) за свои грехи. Некоторых диктаторов либо повесили, либо убили держаком лопаты.

Ответственность за слова, а за дела? За кровь и слезы? За  ядерный шантаж? За нарушение прав человека? За потакание коррупции? За нарушение международных договоров, которые сам же подписал? За репрессии?

 

Короче, Склифосовский, чтобы политическая ответственность все таки наступала и было меньше неопределенности, нужно:

Чтобы политическая власть придерживалась Конституции, не нарушала собственные законы и придерживалась принципов демократии.

Чтобы сохранялась возможность общественной критики власти.

Чтобы власть реагировала должным образом на критику. Чтобы судебная власть чтила законы, а не право сильного.

Чтобы общество было настроено на защиту своих прав и свобод от произвола власти.

Чтобы источником политической власти в стране был сам народ.

Ответить

Фотография BKR BKR 17.02 2024

Нет ни одной страны в мире, где народ являлся бы источником власти в этой стране - т.е. где все законодательные вопросы решаются на всенародных собраниях, избирающих также всех должностных лиц.
Ответить

Фотография ddd ddd 17.02 2024

Одна есть - Ватикан.
Официально его гражданами только кардиналы являются.
Впрочем, тут есть специфика.

Но рано или поздно появится такое.
Технически сейчас ничего не стоит устроить афинскую демократию.
Ответить

Фотография BKR BKR 17.02 2024

Технически сейчас ничего не стоит устроить афинскую демократию.

С демосом, аристократией и рабами?

И в Ватикане не все его граждане являются кардиналами и вообще служителями церкви.
Сообщение отредактировал BKR: 17.02.2024 - 10:44 AM
Ответить

Фотография Яго Яго 17.02 2024

где все законодательные вопросы решаются на всенародных собраниях, избирающих также всех должностных лиц.

А зачем так сложно? Зачем доводить демократическое дело до абсурда? Чтобы опорочить демократию и предложить обществу авторитаризм?

 

Достаточно сохранять независимость трех ветвей власти или принцип разделения властей.

 

В демократических государствах государственная власть делится на три ветви: законодательную, исполнительную и судебную. Каждая власть выполняет собственные функции, самостоятельна и не вмешивается в дела другой.

 

Чтобы в обществе существовали при этом независимые от власти СМИ.

Чтобы имело место гражданское общество, имеющее право открыто и свободно выражать свое мнение.

Чтобы соблюдения законов было обязательно для всех.


Сообщение отредактировал Яго: 17.02.2024 - 11:44 AM
Ответить

Фотография ddd ddd 17.02 2024

 

Технически сейчас ничего не стоит устроить афинскую демократию.

С демосом, аристократией и рабами?

И в Ватикане не все его граждане являются кардиналами и вообще служителями церкви.

 

рабами будут андроиды)

афинскую - в том смысле что каждый гражданин имеет право проголосовать по любому вопросу.

только уже не на площади, а на сайте.

имхо, швейцария к этому приближается.


Практически всё население Ватикана — подданные Ватикана, имеющие паспорт и являющиеся служителями Католической Церкви. Паспорт № 1 традиционно выдаётся действующему Папе, который не имеет права при этом иметь никакого другого гражданства или подданства, кроме подданства Святого Престола (исключение было сделано для двух последних пап: Бенедикта XVI, которому разрешено было одновременно сохранить гражданство Германии, и Франциска, сохранившего аргентинское гражданство)[23][24].

На 31 декабря 2011 года из 594 подданных Святого Престола 71 — кардиналы, 307 человек имеют статус духовенства и являются членами Папских представительств, 51 человек — другие представители духовенства, 1 монахиня, 109 — состав Швейцарской гвардии, а остальные 55 — миряне[25].

Ответить