Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Крепость из живых деревьев.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 Nikser

Nikser

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1769 сообщений
137
Голос разума

Отправлено 25.03.2018 - 09:02 AM

Скажем так, фабула для фантастического романа. Есть такой под вид в фантастики, что было бы если. Отличный образец "Холодные берега" Лукьяненко в котором представлен каким бы был мир при дефиците железа. 

 

А мне вот захотелось представить, что стало бы и вообще могло бы такое произойти при нерукотворных стенах? 

 

Если за место крепостных стен в древности стали бы выращивать частоколом деревья. Высаживать их на волу, поливать, удобрять. На ветках устраивать плетенные башенки для лучников. 

Такую стену лестницами не взять, подкоп не устроить, разрушить тоже очень проблематично. И осада бессмысленна, если такая стена у каждой крупной деревни будет. Главное ведь преимущество, что такая стена не трудоемка. А по времени строительства, каменные стены тоже ведь не быстро строились. А деревья вполне могут по два метра в год расти. 

 

И так крепостные стены стали расти сами, как бы это изменило цивилизацию?

Как следствие образование государств бы резко замедлилось, а то возможно бы и прекратилось. 

Объединятся для зашиты или пусть для нападения потеряло бы смысл. Каждая крупная деревня - неприступная крепость, при такой ситуации государственную иерархию не построить. Процветали бы родоплеменные и может полисные системы.

 

Без государственных же образований с их перераспределением ресурсов наука, культура, ремесло, торговля да и любое другое развитие замедлилось.  

      

 


  • 0

#2 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
756
Патрон

Отправлено 25.03.2018 - 11:16 AM

А мне вот захотелось представить, что стало бы и вообще могло бы такое произойти при нерукотворных стенах?

 

 А Вы не знаете почему наши поселенцы в Сибири на 5 км. лес вокруг своих посёлков вырубали? Горит дерево и как ограда годится только для скотины...


  • 0

#3 Nikser

Nikser

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1769 сообщений
137
Голос разума

Отправлено 25.03.2018 - 11:44 AM

 

А мне вот захотелось представить, что стало бы и вообще могло бы такое произойти при нерукотворных стенах?

 

 А Вы не знаете почему наши поселенцы в Сибири на 5 км. лес вокруг своих посёлков вырубали? Горит дерево и как ограда годится только для скотины...

 

Так это в засуху. Если деревья искусственно, регулярно поливается людьми, то поджечь такие деревья очень не просто. 

Даже уже мертвая и следовательно сухая древесина из  которой строили на Руси крепостные стены и то  как то не особо поджигались. 

image008.jpg


  • 0

#4 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7247 сообщений

Отправлено 25.03.2018 - 14:27 PM

фантастический роман пишите?

еще идей накидать?


  • 0

#5 Sterh

Sterh

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 580 сообщений
106
Голос разума

Отправлено 25.03.2018 - 14:34 PM

Без государственных же образований с их перераспределением ресурсов наука, культура, ремесло, торговля да и любое другое развитие замедлилось.  

Развивалась бы торговля, а не военная инфраструктура. Торговля способствовала бы развития культурных, дипломатических контактов. Цивилизация развивалась бы быстрее


  • 0

#6 MHB

MHB

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 93 сообщений
104
Голос разума

Отправлено 25.03.2018 - 14:52 PM

 

 

А мне вот захотелось представить, что стало бы и вообще могло бы такое произойти при нерукотворных стенах?

 

 А Вы не знаете почему наши поселенцы в Сибири на 5 км. лес вокруг своих посёлков вырубали? Горит дерево и как ограда годится только для скотины...

 

Так это в засуху. Если деревья искусственно, регулярно поливается людьми, то поджечь такие деревья очень не просто. 

Даже уже мертвая и следовательно сухая древесина из  которой строили на Руси крепостные стены и то  как то не особо поджигались. 

image008.jpg

 

Ботанику для начала почитайте. Ну не могут деревья в плотную друг к другу расти - им жизненное пространство нужно. Посмотрите в лесу, между взрослыми деревьями метров несколько расстояние.


  • 0

#7 Nikser

Nikser

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1769 сообщений
137
Голос разума

Отправлено 25.03.2018 - 15:43 PM

 

 

Ботанику для начала почитайте. Ну не могут деревья в плотную друг к другу расти - им жизненное пространство нужно. Посмотрите в лесу, между взрослыми деревьями метров несколько расстояние.

 

Так яж писал в водном посту, что для этого надо искусственно поливать и удобрять. При определенном старании можно вырастить такую живую стену.   


 

Без государственных же образований с их перераспределением ресурсов наука, культура, ремесло, торговля да и любое другое развитие замедлилось.  

Развивалась бы торговля, а не военная инфраструктура. Торговля способствовала бы развития культурных, дипломатических контактов. Цивилизация развивалась бы быстрее

 

Без государств процветало бы натуральное хозяйство. Отдельно взятая деревня не может выстраивать экспортную экономику. Строить дороги и мосты тоже будет некому.   


фантастический роман пишите?

еще идей накидать?

Так то не пишу, но люблю читать и сам фантазией не обделен.

 

И конечно послушать другие идеи пусть даже и не доведенные до романа все равно интересно так, что накидывайте.)    


  • 0

#8 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
756
Патрон

Отправлено 25.03.2018 - 17:25 PM

Даже уже мертвая и следовательно сухая древесина из которой строили на Руси крепостные стены и то как то не особо поджигались.

 

 Молодой человек, не только "на Руси" строили крепости из дерева (дуба), но и в других местах (Британия, Германия, лагеря римских легионеров, Ближний Восток и пр.) и почти всегда это были конструкции их дерева и земли, где каждый элемент выполнял свою функцию и горели только не прикрытые землёй элементы. 


  • 0

#9 Nikser

Nikser

    Академик

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1769 сообщений
137
Голос разума

Отправлено 25.03.2018 - 18:53 PM

 

Даже уже мертвая и следовательно сухая древесина из которой строили на Руси крепостные стены и то как то не особо поджигались.

 

 Молодой человек, не только "на Руси" строили крепости из дерева (дуба), но и в других местах (Британия, Германия, лагеря римских легионеров, Ближний Восток и пр.) и почти всегда это были конструкции их дерева и земли, где каждый элемент выполнял свою функцию и горели только не прикрытые землёй элементы. 

 

Само собой не  только на Руси, но она как то нам ближе. Хотя не помню ни одного примера и не только из истории Руси, что б кому то удалось поджечь именно деревянные стены. 

А элементы из земли в живых стенах аналогичны  тем, что и у рукотворных деревянных стен. По сути это тот же частокол, только значительно выше.   


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru