Ухты, а до прихода вся Русь была монолитной. Только зачем русские князья Киев жгли?
1)А был ли выбор у московских князей?Ведь набеги татар продолжались и после противостояния.Или не Казанские татары постоянно грабили и уводили в полон русских?И чтобы усмирить это"басурманское племя",пришлось идти на восток.И по этой же причине,было уничтоженно и Астраханское ханство...2)Этот вопрос относится именно к вам.Кто вы,к какому роду племени вы себя соотносите?Если вы относите себя к русскому,то вы способны понять,ту боль и ту ненависть русов к татарам.Если вы себя не соотносите к русскому,то вам это и не дано понять от рождения.Ответьте себе кто вы?..3)И это находится именно в этой плоскости,кто вы?Если вы русский,то вы способны понять и оправдать действия Данило Галицкого.Потому-как,каждый русский князь готов был отдать"душу дьяволу",лиш бы освободиться от"басурманово племя"...4)Да,приход монголо-татар совпал с междоусобицей на руси.Киев терял своё первенство среди городов русских и это есть естественный ход истории.Но это были внутренние разборки русских князей,за право быть первым городом на русии.Но это никак не могло привести к дроблению на руси,а наоборот только бы усилил русь.Потому-как,слаб Киев стал на тот момент.И наоборот,Владимир был могуч и силён.И вся сила Владимира и подвластных ему княжеств обрушилась на Киев и жестоко разграбила его.Но в этой жестокости и заключался весь смысл,чтоб другие князья безоговорочно признали Владимир главным городом на руси.
Сообщение отредактировал Игорь1960: 04.05.2012 - 21:32 PM
Игорь 1960, только вот не надо затевать современные националистические терки в обсуждении войны феодальных княжеств и ханств. Вы сами понимаете, что бредите? Татары и русские сражались на всех противоборствующих сторонах, были татары, служившие русским князьям, были и целые русские рати, бившиеся против своих за ханов. Еще замечу попытки разжигания национальной розни на пустом месте - пожалеете, что купили модем.
Игорь 1960, только вот не надо затевать современные националистические терки в обсуждении войны феодальных княжеств и ханств. Вы сами понимаете, что бредите? Татары и русские сражались на всех противоборствующих сторонах, были татары, служившие русским князьям, были и целые русские рати, бившиеся против своих за ханов. Еще замечу попытки разжигания национальной розни на пустом месте - пожалеете, что купили модем.
В чём именно Вы усмотрели"националистические терки"?И я никак и никогда не призывал к каким либо действиям или противодействиям.В чём Вы меня хотите уличить?Всё цитаты взяты из исторических источников,я их не придумал сам.В каких именно словах Вы усмотрели"националистические высказывания"?И как те далёкие времена,могут повлиять на современность?И глупо обижаться на исторические документы,или исторические выдержки из них.И когда русов описывают как варваров с самыми низменными поступками,я что тоже должен на это реагировать как"националистические тёрки"?Глупо обижаться на историю.
...И когда русов описывают как варваров с самыми низменными поступками,я что тоже должен на это реагировать как"националистические тёрки"?
Особенно удивительно, когда "цивилизованные" неварвары производили чудовищные преступления (императору Юстиниану Второму Ринотмету, когда его свергли, его враги отрезали ему нос - позднее он вернул себе власть и отомстил им сполна; византийская императрица Ирина ослепила своего сына Константина Шестого и т. п.). "Уж лучше быть варваром"...
Впрочем - было предложение вернуться к теме - количеству монголо-татарского войска (изначально речь шла о Чингисхановом войске).
1)А был ли выбор у московских князей?Ведь набеги татар продолжались и после противостояния.Или не Казанские татары постоянно грабили и уводили в полон русских?И чтобы усмирить это"басурманское племя",пришлось идти на восток.И по этой же причине,было уничтоженно и Астраханское ханство...
Вы ссылку открывали? Если нет, то я Вам скажу что там нарисована динамика расширения границ до 13 в. Как могли повлиять на это монголы?
2)Этот вопрос относится именно к вам.Кто вы,к какому роду племени вы себя соотносите?Если вы относите себя к русскому,то вы способны понять,ту боль и ту ненависть русов к татарам.Если вы себя не соотносите к русскому,то вам это и не дано понять от рождения.Ответьте себе кто вы?..
Это уже разжигание межнациональной ненависти. Вы хотите что б я задумался, может быть Вам стоит подумать прежде чем писать такие тексты?
Если вы русский,то вы способны понять и оправдать действия Данило Галицкого.Потому-как,каждый русский князь готов был отдать"душу дьяволу",лиш бы освободиться от"басурманово племя"...4)Да,приход монголо-татар совпал с междоусобицей на руси.Киев терял своё первенство среди городов русских и это есть естественный ход истории.Но это были внутренние разборки русских князей,за право быть первым городом на русии.Но это никак не могло привести к дроблению на руси,а наоборот только бы усилил русь.Потому-как,слаб Киев стал на тот момент.И наоборот,Владимир был могуч и силён.И вся сила Владимира и подвластных ему княжеств обрушилась на Киев и жестоко разграбила его.Но в этой жестокости и заключался весь смысл,чтоб другие князья безоговорочно признали Владимир главным городом на руси.
Вы ссылку открывали? Если нет, то я Вам скажу что там нарисована динамика расширения границ до 13 в. Как могли повлиять на это монголы?
Это уже разжигание межнациональной ненависти. Вы хотите что б я задумался, может быть Вам стоит подумать прежде чем писать такие тексты?
Вы читаете то что пишите?
1)Alisa открыла прекраснейшую ветку с видеороликами(не помню как называется),так вот там самый первый ролик и есть ответ на Ваш первый и второй вопрос.И вообще мне непонятно почему Вы высказанное"ту боль и ту ненависть русов к татарам",соотносите к нашему времени?Всё это относится к тому периоду времени и к"русам"того периода времени.Неужели это непонятно?И уж если из этого Вы хотите раздуть невесть-что,то выведите в отдельную ветку,чтоб не захламлять эту ветку нелепыми передрягами.Или попросту можете удалить мои посты,если Вы находите в них"националистическое"толкование.
И опять Вы Кызылдур пришпандорили меня к стенке.Вы мне напоминаете Грызлова из"единой россии".Это тот функционер,который сменил окрас с демократическими преобразованиями в россии,но метод его остался прежним"коммунистическим".И так-то он рьяно взялся за дело,что не заметил и сам,как"единая россия"превратилась в копию"КПСС".И Вы наивно полагаете,что боритесь со мной и мне подобными"нацистами"?Нет,Вы пытаетесь противостоять самосознанию человека и народа в целом,а возможно ли это?Или вы полагаете,что люди без роду и племени способны на большие дела и благие поступки?А ведь совсем скоро все эти качества будут востребованы...<<Игорь 1960 отдает душу дьяволу за изведение "басурманова племени">>И да,в отличии от Вас,во благо русского народа я готов отдать не только душу и не только дьяволу...
Тема там, где должна быть согласно правилам, здравому смыслу и самому духу этого форума.
А закладывать душу таки не стоит. Дьявол существует, я только что был у него с докладом. И он тоже ненавидит нацистов, говорит, что из-за этой сволочи на его собственноручные происки совсем перестали обращать внимание.
