Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

О скорострельности помпового и автоматического оружия


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 177

#21 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
459
Душа форума

Отправлено 11.05.2021 - 20:56 PM

"Президент России Владимир Путин поручил главе Росгвардии Виктору Золотову срочно проработать новое положение о видах оружия, разрешенного к гражданскому обороту.

Как заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков, сейчас бывают случаи, когда «в качестве охотничьего оружия регистрируются виды стрелкового вооружения, которые в некоторых странах используются как штурмовые винтовки, и так далее»."

И не только штурмовые винтовки.
В России можно в оружейном магазине купить снайперские системы для сверхдальней стрельбы. Типа такой вот:
40F0D2B6-CA17-48CD-9B28-B0B70E3E7371.jpeg
  • 0

#22 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 11.05.2021 - 21:25 PM

Зачем такие мучения, если есть 45 ACP?

Если не умеете пользоваться, Вам и кольт не помощник. А в умелых руках и двустволка работает как надо. Просто у каждого оружия, не устану повторять, свои плюсы и свои минусы. Если их знаешь, работаешь максимально эффективно. 


Были бы люди поадекватнее, можно было бы сделать как в Швейцарии. А так... Как маленьким, оружие давать лишний раз нельзя. Перестреляют друг друга. 


  • 0

#23 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
358
Душа форума

Отправлено 11.05.2021 - 21:49 PM

Ну разве что самозащиты от бомжей в количестве не больше двух.  

 

Сами же бандиты не будут себя ограничивать в выборе оружия, и у чела с всего двумя выстрелами против них будет

немного шансов.

Если исходить из того, что бандиты не станут ограничивать себя в выборе оружия, то Вам тогда ничего не поможет.


  • 0

#24 FGH123

FGH123

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 11.05.2021 - 22:19 PM

Если исходить из того, что бандиты не станут ограничивать себя в выборе оружия, то Вам тогда ничего не поможет.

 

Ну они калаш (ар-ку,дробовик) выберут и я могу калаш купить (пусть только и полуавтомат). Воткнуть рожок на 40 патронов...

 

Таким образом, силы более-менее уравниваются.

 

А на двустволке скилл не поможет, только против одиночного или очень слабого противника.


Сообщение отредактировал FGH123: 11.05.2021 - 22:21 PM

  • 0

#25 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
358
Душа форума

Отправлено 11.05.2021 - 22:30 PM

Ну они калаш (ар-ку,дробовик) выберут и я могу калаш купить (пусть

только и полуавтомат). Воткнуть рожок на 40 патронов...  

 

Таким образом, силы более-менее уравниваются.

Это если Вам очень сильно повезёт.

Потому что, чаще всего, нормальные бандосы благородством не страдают и перчатку в лицо бросать Вам не станут. 

 

А на двустволке скилл не поможет, только против одиночного или

очень слабого противника.

Для чего Вам вообще оружие?

Создать иллюзию защищённости? 

 

Масса людей, в связи с выполнением служебных обязанностей, контактирует плотно с криминальным контингентом. Практически ежедневно.

И вообще оружие не носят при себе.


  • 0

#26 FGH123

FGH123

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 11.05.2021 - 22:37 PM

Для чего Вам вообще оружие?

 

Я в частном доме не живу, мне в принципе не зачем.

 

Но кто живет, тому наверняка надо.


Масса людей, в связи с выполнением служебных обязанностей, контактирует плотно с криминальным контингентом. Практически ежедневно. И вообще оружие не носят при себе.

 

Кто это, если не полицейские?

 

У полицейских оружие с собой.


Потому что, чаще всего, нормальные бандосы благородством не страдают и перчатку в лицо бросать Вам не станут.

 

 

Расскажите это американцам. Вас послушать, так они dураки.
 


Для чего Вам вообще оружие? Создать иллюзию защищённости?

 

 

Ну вот у меня на окнах решетки стоят...еще дверь металлическая и на подъезде домофон... и что,создаю "иллюзию защищенности"?

 

Да нет, это реальная защищенность.
 


Сообщение отредактировал FGH123: 11.05.2021 - 22:35 PM

  • 0

#27 BKR

BKR

    Академик

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1998 сообщений
459
Душа форума

Отправлено 11.05.2021 - 22:39 PM

Ну они калаш (ар-ку,дробовик) выберут и я могу калаш купить (пусть только и полуавтомат). Воткнуть рожок на 40 патронов...

Таким образом, силы более-менее уравниваются.

А на двустволке скилл не поможет, только против одиночного или очень слабого противника.

Напрасно вы недооцениваете переломки.
Они надежные, выглядят понятно, ими можно ткнуть (это лучший вариант из худших), ну или огреть :))
Что сглаживает последствия.
А уж если...
Двустволка с экстрактором быстро перезаряжается.
И может стрелять крупной дробью. "По площадям".
Может зацепить и сразу нескольких. По закону подлости.
  • 0

#28 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
358
Душа форума

Отправлено 11.05.2021 - 22:39 PM

Я в частном доме не живу, мне в принципе не зачем.  

 

Но кто живет, тому наверняка надо.

Об этом лучше поинтересоваться у них.

 

Кто это, если не полицейские?

Например, сотрудники социальных служб, которые занимаются "сложными" семьями.

Сотрудники учреждений исполнения наказаний.

Те же медики в определённых районах города.

 

У полицейских оружие с собой.

Не у всех на службе с собой оружие.

 

Расскажите это американцам. Вас послушать, так они dураки.

У американцев другая ситуация с владением оружия, которая исторически так сложилась


  • 0

#29 Jack

Jack

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 295 сообщений
358
Душа форума

Отправлено 11.05.2021 - 22:44 PM

Ну вот у меня на окнах решетки стоят...еще дверь металлическая и

на подъезде домофон... и что,создаю "иллюзию защищенности"?

Конечно.

Если Ваше жильё присмотрели, то никакие решётки и домофон Вас не спасут.


  • 1

#30 FGH123

FGH123

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 11.05.2021 - 22:48 PM

Напрасно вы недооцениваете переломки. Они надежные и ими можно ткнуть (это лучший вариант), ну или огреть :))

 

Ну да, с ослабленным бомжом можно справиться, я не спорю.

 

 

Двустволка с экстрактором быстро перезаряжается.

 

Кто даст перезарядиться?

 

С обычного полуавтоматического дробовика в тебя в кратчашее время пошлют 7-11 зарядов.

 

С калаша или арки 30-40 патронов или даже больше (если бубен повесят).

 

Какая двустволка?


  • 0

#31 kmet

kmet

    Абитуриент

  • Гости
  • PipPip
  • 17 сообщений

Отправлено 11.05.2021 - 23:26 PM

С обычного полуавтоматического дробовика в тебя в кратчашее время пошлют 7-11 зарядов.

В полуавтоматическом дробовике обычно 4 патрона в магазине. Можно еще один самому в ствол вставить.

 

У полуавтоматов куча проблем по надежности в отличии от двуствольного варианта:

- может быть осечка на первом патроне - второй быстро не выстрелишь, нужно вручную выбросить не выстреливший патрон, а это потеря времени.

- достаточно часто при выстрелах патрон заклинивает при подаче автоматикой на зарядку, тогда вообще можно долго его выковыривать.

- при выстрелах может выпасть дробовой пыж, если патрон не заделан "звездочкой", а закруткой закручен - тогда дробь рассыпется  и тоже будешь ее выковыривать из внутренностей ружья.

При использовании магазинов с большей, чем в штатном емкостью вероятность этих проблем усиливается.

А, в двустволке всегда есть "второй шанс" в соседнем стволе.

 

Но, у бескурковых двустволок есть еще проблема интерсептора, который срабатывает при ударе ружья и блокирует выстрел. Срабатывание интерсептора не определяется никак, пока не попробуешь выстрелить.

Для разблокирования нужно открыть и снова закрыть ружье - а это тоже время.

 

Владелец полуавтомата должен быть предельно строг к используемым патронам - от их качества большинство проблем. Да и за самим ружьем нужно следить более внимательно, чем за двустволкой.

 

НО! Суть ответа на вопрос не в оружии, а во владении им и готовности его использовать. Иначе, как я уже когда-то писал - весьма вероятно, что вас могут уложить из вашего же оружия, отобрав его у вас перед тем.

Лично я бы выбрал двухстволку, и при том курковую, как самую надежную. Патроны - картечь 6,2 мм без контейнера с разумно увеличенным зарядом картечи.



#32 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 12.05.2021 - 01:29 AM

Ну да, с ослабленным бомжом можно справиться, я не спорю. Кто даст перезарядиться? С обычного полуавтоматического дробовика в тебя в кратчашее время пошлют 7-11 зарядов. С калаша или арки 30-40 патронов или даже больше (если бубен повесят).

 

Какая двустволка?

 

Учите матчасть, Вы на историческом форуме. Партизаны начинали с берданками, то бишь с одностволками 12 и 16 калибра, и вполне грамотно били немцев с маузерами и шмайсерами-фольмерами.  

 

Выстрел из 12 калибра картечью на 25 метров даёт эффект короткой автоматной очереди.

 

Американы пользуют мосберги 503-е в качестве "окопной метлы", там 3-5 патронов, 4-й -6-й патроны в ствол. Но не рекомендуется. 

 

Так что если у Вас не хватает мозгов - Вам и пулемёт не поможет. Хоть обмотайтесь лентами аки мумия.


Конечно.

Если Ваше жильё присмотрели, то никакие решётки и домофон Вас не спасут.

 

Поддержу. Соседа не спасла и сигнализация в нагрузку. Наряд приехал к взломанной двери и обнесённой квартире. Хороший наводчик попался.


Кто это, если не полицейские? У полицейских оружие с собой.

Есть такое правило. Или ты используешь оружие постоянно и таскаешь его с собой, или берёшь его только ради проформы, обходясь мозгами и языком.


НО! Суть ответа на вопрос не в оружии, а во владении им и готовности его использовать. Иначе, как я уже когда-то писал - весьма вероятно, что вас могут уложить из вашего же оружия, отобрав его у вас перед тем.

И не только Вы писали. Если не готов завалить человека из-за грязной телогрейки - оружие не поможет. А в случае, если оно есть и не готов его использовать - надо спиливать мушку. 


  • 1

#33 FGH123

FGH123

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 12.05.2021 - 05:50 AM

В полуавтоматическом дробовике обычно 4 патрона в магазине. Можно еще один самому в ствол вставить.

 

 

Вы про удлинитель подствольного магазина слышали?

 

Кроме того есть акмоидные дробовики, где магазин обычно на 10 патронов.

 

 

Владелец полуавтомата должен быть предельно строг к используемым патронам

 

Лично я бы выбрал двухстволку

 

Почему не помпу, почему двустволку?

 

Я не понимаю.


Сообщение отредактировал FGH123: 12.05.2021 - 05:55 AM

  • 0

#34 FGH123

FGH123

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 12.05.2021 - 06:14 AM

У полуавтоматов куча проблем по надежности в отличии от двуствольного варианта: - может быть осечка на первом патроне - второй быстро не выстрелишь, нужно вручную выбросить не выстреливший патрон, а это потеря времени. - достаточно часто при выстрелах патрон заклинивает при подаче автоматикой на зарядку, тогда вообще можно долго его выковыривать. - при выстрелах может выпасть дробовой пыж, если патрон не заделан "звездочкой", а закруткой закручен - тогда дробь рассыпется и тоже будешь ее выковыривать из внутренностей ружья. При использовании магазинов с большей, чем в штатном емкостью вероятность этих проблем усиливается. А, в двустволке всегда есть "второй шанс" в соседнем стволе.

 

А да, полуавтоматы они такие плохие, двустволки наше все...

 

https://topwar.ru/19...anami-nato.html


  • 0

#35 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 12.05.2021 - 10:10 AM

1. Вы про удлинитель подствольного магазина слышали?

Кроме того есть акмоидные дробовики, где магазин обычно на 10 патронов.

 

2. Почему не помпу, почему двустволку?

 

Я не понимаю.

 

1. Вы про работу этого удлинителя слышали? Было бы всё так просто - ставили бы везде и всюду. Там свои подводные камни. баланс, надёжность, точность... Та же армия США и полицейские с Вами не согласны. Им пяти патронов за глаза... 

 

2. Из-за безопасности и надёжности. На стрельбищах стрелков-практиков полуавтоматы мало популярны. Помпа перезаряжается быстрее чем полуавтомат, лучше справляется с перекосом. Разница - до двух секунд. Причина - натренировать мышцы шансы есть, а автоматика имеет стабильные показатели. Перезарядка двустволки в умелых руках 1,2-1,6 секунды. А скорострельность или возможность дуплета тоже не мало значат. Я это не к тому, что двустволка на порядок лучше, а к тому, что у каждого оружия - свои плюсы и свои минусы. И надо тренироваться и изучать. Можно и полуавтомат юзать успешно и грамотно, но доработки тянут расходы. большее количество деталей увеличивает вероятность поломки. Перекос патрона, затяжной выстрел (слышали про такой?), обрыв тяги на помпе...


А да, полуавтоматы они такие плохие, двустволки наше все...

 

https://topwar.ru/19...anami-nato.html

 

Есть некоторое сомнение в правдивости статьи. Брать на вооружение образцы вероятного противника не в практике армий мира. 


  • 0

#36 FGH123

FGH123

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 12.05.2021 - 12:19 PM

Помпа перезаряжается быстрее чем полуавтомат

 

Г-н Новобранец, Вам бредить не надоело?


  • 0

#37 Новобранец

Новобранец

    Лучший пользователь августа

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9373 сообщений
914
Патрон

Отправлено 12.05.2021 - 12:27 PM

Г-н Новобранец, Вам бредить не надоело?

 

Базар фильтруй, неуч. Не веришь мне - зайди на форумы практиков. 


  • 0

#38 FGH123

FGH123

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 12.05.2021 - 12:43 PM

Можно и полуавтомат юзать успешно и грамотно, но доработки тянут расходы. большее количество деталей увеличивает вероятность поломки.

 

Срочно убрать автомат калашникова из армии, и всем выдать двустволки.


  • 0

#39 FGH123

FGH123

    Абитуриент

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 12.05.2021 - 12:48 PM

затяжной выстрел (слышали про такой?)

 

В двустволке не может быть "затяжного выстрела"?


  • 0

#40 Шановный Пан

Шановный Пан

    Профессор

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 703 сообщений
298
Душа форума

Отправлено 12.05.2021 - 12:52 PM

Базар фильтруй, неуч.

 

Се, слова не твари дрожащей, но право имеющего!

 

(А мог бы и шильцем в подмышечную впадину сунуть, но -- добрый!)


Сообщение отредактировал Шановный Пан: 12.05.2021 - 12:54 PM

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru