Ильф и Петров
Ученый
29.05 2018
Не знаю какую роль сыграл в текстах их и Булгакова произведений Сталин, но если Быков прав, то честь и хвала Сталину.
Странно то, что вообще роман о мошеннике-индивидуалисте был издан в 1931 г., хотя к нему и приделан идеологический хэппи-энд, но содержание как-то не вяжется с советской пропагандой. По стране, строящей социализм, блуждают темные личности с чемоданами денег, хотя с другой стороны, это оправдывает борьбу с врагами народа.
Роман Эренбурга Хулио Хуренито, на который ссылается Быков, был издан в 22 г., когда цензура была значительно слабей. А Золотой теленок наверняка был одобрен или Сталиным, или органами, поскольку в книге описаны не какие-то мелкие пакости, а самая махровая коррупция.
Ученый
29.05 2018
Сталин так объяснял свой "либерализм" в области литературы и искусства - Разве литература партийная? Это же не партия. Конечно, это гораздо шире — литература,— чем партия, и там мерки должны быть другие, более общие. Там можно говорить о пролетарском характере литературы, об антипролетарском, о рабоче-крестьянском характере, об антирабоче-крестьянском характере, о революционном — нереволюционном, о советском, об антисоветском. Требовать, чтобы беллетристическая литература и авторы проводили партийную точку зрения — тогда всех беспартийных надо изгнать.
http://www.proza.ru/2011/12/28/628
То есть можно допускать и развлекательное искусство, чтобы народ совсем не свихнулся от коммунистической идеологии. Эти слова конечно лицемерие - исключения допускались лишь в каких-то отдельных случаях, а в целом цензура была очень жестокой.
nvd5
29.05 2018
В связи с поднятой темой. Меня давно интересовал вопрос, как М.А.Булгаков пережил свой роман "Собачье сердце"? Как советская власть проморгала явно антисоветское произведение?
Кстати хорошо сказал профессор Преображенский : "Не читайте советских газет".Это я про "Как закалялась сталь". И вопрос к Рембо.Вы когда-нибудь общались с людьми подобными Корчагину?
Профессор Преображенский у Булгакова описан, как негодяй. Многие текст и не читали. Судят о "Собачьем сердце" по экранизации Бортко.
Я не знаю, что там Булгаков задумывал, но получилось обличение не пролетариата, как многие думают, а именно интеллигенции. Типа - интеллигенции больше нет. Марш Шопена.
ddd
29.05 2018
Профессор Преображенский у Булгакова описан, как негодяй.
не замечал...
впрочем читал давно, надо бы перечитать.
Ученый
29.05 2018
В связи с поднятой темой. Меня давно интересовал вопрос, как М.А.Булгаков пережил свой роман "Собачье сердце"? Как советская власть проморгала явно антисоветское произведение?
Кстати хорошо сказал профессор Преображенский : "Не читайте советских газет".Это я про "Как закалялась сталь". И вопрос к Рембо.Вы когда-нибудь общались с людьми подобными Корчагину?
Профессор Преображенский у Булгакова описан, как негодяй. Многие текст и не читали. Судят о "Собачьем сердце" по экранизации Бортко.
Я не знаю, что там Булгаков задумывал, но получилось обличение не пролетариата, как многие думают, а именно интеллигенции. Типа - интеллигенции больше нет. Марш Шопена.
Преображенский похож на Ивана Павлова, который будучи авторитетнейшим ученым, охотно принимал участия в большевистских экспериментах по созданию "нового человека". Впрочем любое сатирическое произведение это карикатура, где смешные и нелепые качества людей преувеличиваются.
nvd5
29.05 2018
де смешные и нелепые качества людей преувеличиваются.
http://red-sovet.su/post/26586Прочтите. Это не моё - но явно по следам.
В году 2005-м только я и ещё один незнакомый мне субъект сошлись в мнении, что Преображенский негодяй. Какой вал последовал за этим. Боже ж ты мой, Я стал защитником быдла, чуть ли не самим Шариковым.
А кто такой Шариков? Это сотворённая профессором и его помощникам новая личность. Личность покусилась на жилплощадь и была уничтожена двумя "интеллигентными" людьми.
Булгаков гений. После революции - ни о какой интеллигенции говорить не приходится. Оная интеллигенция сама уничтожила тот мир, в котором могла существовать.
Появилась - советская интеллигенция, которая из себя представляла работников умственного труда, обслуживающую власть.
Но вряд ли это имело отношение к прежней. Разве что некоторым поверхностным сходством. Внутренняя суть исчезла.
Ученый
29.05 2018
Ну вообще это обычная Фабула у Булгакова - интеллигент-интеллектуал против быдла - Турбины против петлюровцев, Мастер против Алоизия, Преображенский против Шарикова и Швондера. Преображенский не негодяй, а оторванный от жизни идеалист, который надеется силой науки победить кошмарную советскую реальность.
nvd5
29.05 2018
Ну вообще это обычная Фабула у Булгакова - интеллигент-интеллектуал против быдла - Турбины против петлюровцев
Вы ничего не поняли. Петлюровцы эпизод. Там показан раскол. Типа - кто куда. Кто за границу, кто к белым, кто к красным.
Вообще спорить о литературе сложно с людьми, которые не очень хорошо понимают текст.
Булгаков - это вам не Маяковский. У Булгакова не плакат, а сложная картина, которая требует понимания.
Преображенский не негодяй, а оторванный от жизни идеалист,
Идеалист? Из-за квартиры мочканул Шарикова и при этом идеалист?
Не хочу я с Вами беседовать. Невозможно говорить о морали с человеком, у которого морально то, что по радио "Свобода" скажут.
Сообщение отредактировал nvd5: 29.05.2018 - 22:05 PM
shutoff
29.05 2018
В последние годы было несколько экранизаций романа Тихий Дон, это значит, что интерес к Шолохову сохраняется и сейчас.
Это значит, что у того кто даёт деньги на съёмку есть и большой политический ресурс для того чтобы продукция была широко представлена в прокате. Вас никогда школьником не водили в "культпоходы"? А в армии в театр? Если нет, то Вы, ув-й г-н Учёный, счастливо избежали идеологической работы над Вами, над Вашим созреванием как личности...
С поместьем Шолохова я познакомился ещё в детстве и у меня к нему весьма своеобразное чувство - при многих беседах о нём с лично его знавшими людьми присутствовал, но как мастера слова я его уважаю и особенно за рассказ "Судьба человека" - он всех его романов стоит.
Ученый
29.05 2018
Идеалист? Из-за квартиры мочканул Шарикова и при этом идеалист? Не хочу я с Вами беседовать. Невозможно говорить о морали с человеком, у которого морально то, что по радио "Свобода" скажут.
Ну как хотите, хотя не понятно при чем тут радио Свобода.
Ученый
29.05 2018
В последние годы было несколько экранизаций романа Тихий Дон, это значит, что интерес к Шолохову сохраняется и сейчас.
Это значит, что у того кто даёт деньги на съёмку есть и большой политический ресурс для того чтобы продукция была широко представлена в прокате. Вас никогда школьником не водили в "культпоходы"? А в армии в театр? Если нет, то Вы, ув-й г-н Учёный, счастливо избежали идеологической работы над Вами, над Вашим созреванием как личности...
С поместьем Шолохова я познакомился ещё в детстве и у меня к нему весьма своеобразное чувство - при многих беседах о нём с лично его знавшими людьми присутствовал, но как мастера слова я его уважаю и особенно за рассказ "Судьба человека" - он всех его романов стоит.
Возможно государство и финансировало последнюю экранизацию Тихого дона, но ведь этот сериал показывали в прайм-тайм по какому-то центральному каналу, а твэшники не будут показывать полный отстой, им это невыгодно. Как народный роман о гражданской войне Тихий дон вполне имеет право на существование, даже наш друг К-49 как-то его похваливал.
Мне тоже кажется, что если сравнить Шолохова с А.Н.Толстым (который тоже писал о гражданской войне и про ВОВ у него есть душещипательный рассказец), то все преимущества будут за Шолоховым. Хотя Поднятую целину мне совершенно не хочется перечитывать, а в детстве она мне нравилась.
Ученый
29.05 2018
Между прочим в одной из экранизаций Тихого дона, Григория играет Руперт Эверетт, специализирующийся на амплуа британских аристократов.
nvd5
30.05 2018
Ну как хотите, хотя не понятно при чем тут радио Свобода.
Извините меня, если я не то радио указал.
nvd5
30.05 2018
Поднятая целина прекрасный роман. Только всех жалко. Общество на переломе - страшноватая картина. Мы это знаем - те, кто 90-е пережил.
Если сравнивать Петра I и Тихий Дон - я не могу сказать какой роман лучше.
Конечно, если сравнивать лучшие страницы Тихого Дона и Хлеб - тут всё ясно. Но это же передёргивание.
Сообщение отредактировал nvd5: 30.05.2018 - 01:30 AM
kmet 27.06 2020
Идеалист? Из-за квартиры мочканул Шарикова и при этом идеалист?
если вы так поняли "Собачье сердце", то видимо "очень глубоко копали"
Почитайте еще раз, лет через 10-20, может опыт добавит ума.
книги Ильфа-Петрова, как и Булгакова, можно брать с собой на необитаемый остров.