Поход Пирра в Италию
andy4675
11.11 2012
1. Бронзовая пластинка, найденная в святилище Зевса в Додоне, с надписью (с дополнениями в тексте, в переводе):
"царь Пирр и эпироты и тарентинцы, из (трофеев, которые добыли) у римлян и их союзников (посвящают) Храмовому Зевсу".
(W. Diuttenberger, "Sylloge Inscriptionum Graecorum", 3-rd edition, Leipzig, 1915-24, number 392)
2. Знаменитые таблички из храма Зевса в Эпизефирских Локрax (Великая Греция), особенно группа из 8 текстов, касающихся периода 280-275 г. г. до н. э. Город "одалживает" деньги из храма бога, чтобы предоставить царь взнос (синтелею). Большинство историков считает, что царь, имя которого не упоминается, это Пирр, хотя есть и альтернативное мнение, что речь идёт об Агафокле.
3. В противовес греческим надписям, есть латинская, в которой упоминаются победы римского оружия. В данной надписи говорится о победе М. Курия Дентата над Пирром при Беневентуме:
"М(аний) Курий, сын М(ания) Дентата, IV, в 478 году (т. е. в 275 г. до н. э.), консул II (отпраздновал триумф) над царём Пирром и самнитами в феврале."
MARCELLVS
12.11 2012
Крайне любопытно было бы узнать, что это за средства, полученные из трофеев.Есть 3 эпиграфические надписи, касающиеся деятельности царя Пирра (ум. в 272 г. до н. э. при штурме Аргоса) на Западе. Конкретно:
1. Бронзовая пластинка, найденная в святилище Зевса в Додоне, с надписью (с дополнениями в тексте, в переводе):
"царь Пирр и эпироты и тарентинцы, из (трофеев, которые добыли) у римлян и их союзников (посвящают) Храмовому Зевсу".
(W. Diuttenberger, "Sylloge Inscriptionum Graecorum", 3-rd edition, Leipzig, 1915-24, number 392)
Как сообщает Дион Кассий (X, 6) после сражения под Аускулом пирровы союзники из италийцев отказались снабжать его деньгами, вследствие чего ему пришлось разграбить святилище Персефоны, но отправленные в Тарент на кораблях сокровища попали в кораблекрушение. Отбыв из Тарента в Эпир (явно за деньгами) Пирр оставил там гарнизон с Милоном, намереваясь возвратиться. Не вернулся он также вероятно по причине нехватки средств.
Не вяжется сей подвиг царя и с оценкой деятельности римлян, данной Полибием (I, 6) - они (римляне) наконец, выгнали из Италии Пирра с его войсками... Удивительно, но "победоносный" Пирр ухитрился зацепить столько добычи, что ему ее не хватило для нового похода, но достало лишь на подношение Зевсу.
andy4675
19.11 2012
Специально для тех, кто не в курсе: в Древней Греции был обычай подвящать не средства, а собственно добычу (и именно добыча носила название трофеев). Чаще всего это было вооружение - доспехи, щиты, мечи, шлема, корма корабля и пр. Например, в другом случае известно посвящение Пирром в качестве трофеев галатского вооруженния. Короче говоря - неясно, о каких средствах вы ведёте речь: Пирр посвятил не деньги, если вы это имели в виду.Крайне любопытно было бы узнать, что это за средства, полученные из трофеев.
Как сообщает Дион Кассий (X, 6) после сражения под Аускулом пирровы союзники из италийцев отказались снабжать его деньгами, вследствие чего ему пришлось разграбить святилище Персефоны, но отправленные в Тарент на кораблях сокровища попали в кораблекрушение. Отбыв из Тарента в Эпир (явно за деньгами) Пирр оставил там гарнизон с Милоном, намереваясь возвратиться. Не вернулся он также вероятно по причине нехватки средств.
Не вяжется сей подвиг царя и с оценкой деятельности римлян, данной Полибием (I, 6) - они (римляне) наконец, выгнали из Италии Пирра с его войсками... Удивительно, но "победоносный" Пирр ухитрился зацепить столько добычи, что ему ее не хватило для нового похода, но достало лишь на подношение Зевсу.
MARCELLVS
19.11 2012
Юмор на ночь! Что ж, годится...Специально для тех, кто не в курсе: в Древней Греции был обычай подвящать не средства, а собственно добычу (и именно добыча носила название трофеев). Чаще всего это было вооружение - доспехи, щиты, мечи, шлема, корма корабля и пр. Например, в другом случае известно посвящение Пирром в качестве трофеев галатского вооруженния. Короче говоря - неясно, о каких средствах вы ведёте речь: Пирр посвятил не деньги, если вы это имели в виду.
Во-первых тут поражает "добыча", которую зацепил с собой "триумфальный" царь. Флор иронизировал над древними римлянами, которые в качестве добычи после Самнитских войн тащили в Город обломки оружия, коров и быков, а тут продвинутый по времени и доблести царь уподобился дремучей древности!
Во-вторых, что это за победу и над кем он там отметил? Выброшенный из Италии и изгнанный из Сицилии он решил показухи ради блеснуть подношением в храм? Но это было бы возможно лишь в том случае, если бы он вернулся один - чтобы не подвергаться насмешкам со стороны уцелевших своих солдат...
Ну а в-третьих, уж коли он действительно посвятил туда римское вооружение, тогда становится понятно, почему греческие храмы становились объектом грабежей со стороны галлов и самих римлян. Первые хотели завладеть качественным снаряжением, ну а вторые - вернуть его!
andy4675
19.11 2012
1. Военные трофеи - это в первую очередь как правило военное оружие. Когда это оружие собирали в кучу, то получались огромные свалки. Часть оружия обычно приносили в качестве приношений в храмы. Но не всегда в том виде. Очень часто из металл оружия, захваченного у врага, переданного храмам (или драгоценности) переливались в статуи. Работа тонкая, и делали её великие мастера. Кроме военных приношений в античных храмах было также множество иных даров, иногда от благодарных частных лиц, а иногда от государств. Это могло быть что угодно. В Греции было множество храмовсх комплексов с богатыми посвящениями такого рода: Дельфы, Олимпия, храм Асклепия в Эпидавре и пр. В общем, даже после разных античных святотатцев, типа Суллы или Константина Великого с Феодосием Великим, кое-чему до наших дней всё же удалось сохраниться.
2. Пирр мог отправить свои дары в Додонский храм после битвы при Гераклее, к примеру. Задолго до своего возвращения в Эпир. Это элементарно,
MARCELLVS
19.11 2012
Военные трофеи - это прежде всего оружие армии разгромленного в войне государства.Непонятно...
1. Военные трофеи - это в первую очередь как правило военное оружие.
Это надо понимать так, что в Риме было бронзовое оружие или в Греции железные статуи?Очень часто из металл оружия, захваченного у врага, переданного храмам (или драгоценности) переливались в статуи.
Это какое имеет отношение к воинским трофеям Пирра? Или то были дары от благодарных тарентинцев за своевременный уход царя?Кроме военных приношений в античных храмах было также множество иных даров, иногда от благодарных частных лиц, а иногда от государств.
Чем же эти указанные лица хуже того же Пирра, разграбившего храм Персефоны и умыкнувшим оттуда явно не вышеупомянутый Вами хлам, а подлинные ценности?В общем, даже после разных античных святотатцев, типа Суллы или Константина Великого с Феодосием Великим
Это лишь в том случае, если на дальнейшие победы он уже не рассчитывал...Пирр мог отправить свои дары в Додонский храм после битвы при Гераклее, к примеру. Задолго до своего возвращения в Эпир.
andy4675
08.12 2012
Скорее в битве...Военные трофеи - это прежде всего оружие армии разгромленного в войне государства.
Читайте хотя-бы источники. Или научитесь им доверять...Это надо понимать так, что в Риме было бронзовое оружие или в Греции железные статуи?
Это какое имеет отношение к воинским трофеям Пирра? Или то были дары от благодарных тарентинцев за своевременный уход царя?
Чем же эти указанные лица хуже того же Пирра, разграбившего храм Персефоны и умыкнувшим оттуда явно не вышеупомянутый Вами хлам, а подлинные ценности?
Это лишь в том случае, если на дальнейшие победы он уже не рассчитывал...
MARCELLVS
08.12 2012
Ну те лица, что одержали победу в войне, ставят трофеи в честь этого события, те неудачники, что смогли выиграть лишь битву - празднуют хотя бы это...Скорее в битве...
Глубокомысленный вывод вероятно этих источников начитавшегося.Читайте хотя-бы источники. Или научитесь им доверять...
andy4675
09.12 2012
Ну, уж не я же здесь оспариваю первоисточники. Когда источник сообщает, что Рим пал, значит Рим пал. Как бы ни хотелось ностальгикам обратного...Глубокомысленный вывод вероятно этих источников начитавшегося.
MARCELLVS
09.12 2012
Есть что еще вспомнить в теме о Пирре помимо примитивного восприятия первоисточников?Ну, уж не я же здесь оспариваю первоисточники. Когда источник сообщает, что Рим пал, значит Рим пал. Как бы ни хотелось ностальгикам обратного...
К тому же я вовсе не оспариваю существования столь бессмысленных "победных" надписей - я имею здесь в виду всю глупость их создания. Хотя для Греции того периода это вполне могло сойти......
Сообщение отредактировал MARCELLVS: 09.12.2012 - 01:05 AM
Стефан
17.07 2017
Казаров С.С. История царя Пирра Эпирского.
СПб.: Изд-во С.-Петерб. ун-та, 2009. – 521 с. – (Res militaris).
Книга отечественного ученого-антиковеда, профессора С.С. Казарова посвящена истории знаменитого царя-завоевателя эллинистической эпохи – Пирра Эпирского (319–272 гг. до н.э.). Без сомнения, на сегодняшний день настоящий труд является наиболее обстоятельным русскоязычным исследованием по данной теме. Работа опирается на внушительный фактический фундамент: литературные, эпиграфические и нумизматические источники, а также на широкий пласт современной научной литературы. При этом издание снабжено иллюстративным приложением, которое позволяет читателю лучше ориентироваться в предлагаемом историческом материале.
Книга адресована как специалистам, так и всем интересующимся историей, культурой и военным делом античного мира.
Содержание:
Ю.Н. Кузьмин, М.М. Холод. Новая книга о Пирре
Введение
Глава I. Источники по истории Пирра
Глава II. Образ Пирра в современной историографии
Глава III. Очерк истории Эпира до воцарения Пирра
Глава IV. Приход к власти и политика Пирра в 290–280-е гг. до н.э.
Глава V. Эллинистический мир и Рим: начало взаимоотношений
Глава VI. Военные кампании Пирра (280–272 гг. до н.э.)
Глава VII. Эллинистическая монархия Пирра
Глава VIII. Идеология
Глава IX. Дипломатия Пирра
Заключение
Список сокращений
http://padabum.com/x.php?id=86237
http://vk.com/doc248...84599d204d30d1d
Стефан
30.09 2017
Казаров С.С. Последняя кампания царя Пирра в Италии // Античный мир и археология. 2002. № 11. С. 15‒22.