←  Культура

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Хозяйка Медной горы

Фотография Шторм Шторм 06.08 2017

18333450.jpg

 

При написании сказов П. П. Бажов основывался на устных преданиях, слышанных им в детстве от горняков в 1892—1895 годах. Детство Бажова проходило в городке Сысерть, где его отец трудился мастером на Сысертском металлургическом заводе, а затем их семья переехала на Полевской медеплавильный завод. Именно там Павел впервые услышал фольклорные предания от старого шахтёра Василия Алексеевич Хмелинина (дедушки Слышко), работавшего сторожем на дровяных складах, пересказывающего детям рассказы стариков.

 

«Медная гора» — было неофициальным названием Гумёшевского медного рудни­ка (от стар. «гуменце» — невысокий пологий холм)

 

Однако внезапно та же Википедия сообщает:

 

«Малахитовая шкатулка» («Уральские сказы») — сборник сказов Павла Бажова, пример литературно обработанного «рабочего фольклора» Урала. В начале 1930-х годов советским фольклористам было дано задание собирать «колхозно-пролетарский» фольклор. Однако историк В. П. Бирюков на Урале не нашел рабочего фольклора для сборника «Дореволюционный фольклор на Урале». Тогда П. П. Бажов, ставший редактором этого сборника, написал для него три своих сказа, утверждая, что слышал их в детстве от «дедушки Слышко». Впоследствии оказалось, что сказы придуманы самим Бажовым

 

В 1943 году за книгу «Малахитовая шкатулка» автор был удостоен Сталинской премии 2-й степени. В 2013 году «Уральские сказы» вошли в список «100 книг», рекомендованный Министерством образования и науки РФ школьникам для самостоятельного чтения.

 

Вот мы и с дубу рухнули похоже - бедные российские дети, которым рекомендуется мучаться чтением этих бездарных баек, написанных на каком-то мерзком "колхозно-пролетарском" жаргоне, выдаваемом за некий уральский диалект.

 

 

Али я что-то не вкурил?

 

Ответить

Фотография Castle Castle 06.08 2017

Почему то вспомнился культ металлургов Каргалы. У них ведь и вправду могла быть Хозяйка медной горы (но скорее все таки Хозяин).

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 07.08 2017

рекомендуется мучаться чтением этих бездарных баек

прям таки и бездарных.

небось пока о простонародном происхождении сказок не прочли, они для вас плохими не были

Ответить

Фотография Шторм Шторм 07.08 2017

Почему то вспомнился культ металлургов Каргалы. У них ведь и вправду могла быть Хозяйка медной горы (но скорее все таки Хозяин).

 

А что известно об этом культе?

Ответить

Фотография Шторм Шторм 07.08 2017


прям таки и бездарных.

небось пока о простонародном происхождении сказок не прочли, они для вас плохими не были

 

В детстве было интересно когда мне читали эти сказы + я понемногу начинал их сам читать, в лет 5-6. Но я мало чего тогда понимал, и что там действительно интересно - это сами образы - малахитница, Великий Полоз, сам Урал как таковой с его горами.

 

А вот сейчас прочёл первый сказ, и начал читать второй - и бросил, ну нафиг думаю. У меня от бажовской тарабарщины натурально голова разболелась, причём было смешно, что ентот "уральский диалект" конкретно на укрмову похож - церква, ховать итд, а другая часть лексики тоже какая-то каличная, типа "слышь-ко", "Степанушко" итд. Это главным образом бесит, но и сюжет тоже плох в общем-то, да.

 

Самая кульминация первого сказа вот:

 

На другой день поутру, как у спускового барабана народ собрался, приказчик заводской подошел. Все, конечно, шапки сняли, молчат, а Степан подходит и говорит:

 

Видел я вечор Хозяйку Медной горы, и заказывала она тебе сказать. Велит она тебе, душному козлу, с Красногорки убираться. Ежели ты ей эту железную шапку спор-тишь, так она всю медь на Гумешках туда спустит, что никому не добыть.

 

У приказчика даже усы затряслись.

- Ты что это? Пьяный али ума решился? Какая хозяйка? Кому ты такие слова говоришь? Да я тебя в горе сгною!

- Воля твоя, - говорит Степан, - а только так мне велено.

- Выпороть его, - кричит приказчик, - да спустить в гору и в забое приковать! А чтобы не издох, давать ему собачьей овсянки и уроки спрашивать без поблажки. Чуть что - драть нещадно.

 

Ну, конечно, выпороли парня и в гору. Надзиратель рудничный, - тоже собака не последняя, - отвел ему забой - хуже некуда. И мокро тут, и руды доброй нет, давно бы бросить надо. Тут и приковали Степана на длинную цепь, чтобы, значит, работать можно было. Известно, какое время было, - крепость. Всяко галились над человеком. Надзиратель еще и говорит:

 

- Прохладись тут маленько. А уроку с тебя будет чистым малахитом столько-то, - и назначил вовсе несообразно.

 

Остальное по сути не сюжет,  а чисто "бла-бла-бла". Причём по всей видимости в других сказах и такого ничего нет. И ведь непонятное мне слово душной даже в "объяснениях" никак объяснить не потрудились. https://www.e-readin..._shkatulka.html А уж детям то куда понять, и зачем им голову всякой дурью забивать?


Сообщение отредактировал Шторм: 07.08.2017 - 11:13 AM
Ответить

Фотография Castle Castle 07.08 2017

  А что известно об этом культе?

Лень искать точную информацию, но припоминаю, что в поселке рудокопов нашли ложную штольню - она не была связана с выработкой, тем не менее поддерживалась в хорошем состоянии все время существования поселения. Считается, что это было культовое сооружение. Есть в сети отдельный том о верованиях древних рудокопов - http://kargaly.ru/bi...etallurgov.html

Ответить

Фотография Castle Castle 07.08 2017

чисто "бла-бла-бла"

Думаю, Вы несправедливы к Бажову. Выдумал он свои сказы или взял из уральского фольклора, не столь суть важно. Пушкин "Песни западных славян" тоже не у сербов списал. Главное - его произведения самобытны и имеют своего читателя. А уж для XIX века, с его модой на народность и посконность, это было самое то.

Ответить

Фотография Шторм Шторм 07.08 2017

Лень искать точную информацию, но припоминаю, что в поселке рудокопов нашли ложную штольню - она не была связана с выработкой, тем не менее поддерживалась в хорошем состоянии все время существования поселения. Считается, что это было культовое сооружение. Есть в сети отдельный том о верованиях древних рудокопов - http://kargaly.ru/bi...etallurgov.html

 

 

Ну так если лень и ссылка на абстрактный том, то и не катит. Мало ли во что они верили, была даже девка Азовка, но параллели её с малахитницей весьма условны https://ru.wikipedia...овка_(персонаж)(Азовка по золоту, а не по меди и малахиту вообще), и вообще вопрос, знал ли про такую Бажов,судя по статье медных идолов местная школота нашла уже под впечатлением его сказов про малахитницу.

 

В науке или приводят конкретные данные, или до свидания, именно поэтому Википедия и пишет открытым текстом, что Бажов всё это выдумал.

Ответить

Фотография Шторм Шторм 07.08 2017

Думаю, Вы несправедливы к Бажову. Выдумал он свои сказы или взял из уральского фольклора, не столь суть важно. Пушкин "Песни западных славян" тоже не у сербов списал.

 

А сербы с каких пор западные славяне? Ну а какой там особый сюжет ещё,даже с тз детской сказки? Вот тут и то больше:

 

http://www.grimmstor...a_koski_i_myski

 

И таки да, отвечая ещё Стэну - разница есть конечно, выдумано ли, или действительно народный фольклёр. Выдумать то кстати можно было что-нибудь поинтереснее.

 

Главное - его произведения самобытны и имеют своего читателя. А уж для XIX века, с его модой на народность и посконность, это было самое то.

 

Здрасьте, великий Бажов выдумал свои "Уральские сказы" в 1936-1945 гг. Самобытны - мне тоже так раньше казалось, по после прочтения на днях, подумалось скорее ну её такую самобытность.

 

А читателя как же не иметь:

История проекта «100 книг» началась в январе 2012 года, когда на страницах «Независимой газеты» появилось письмо Владимира Путина:

 

 

В некоторых ведущих американских университетах в 20-е годы прошлого века сложилось движение за изучение западного культурного канона. Каждый уважающий себя студент должен был прочитать 100 книг по специально сформированному списку. <…> Давайте проведем опрос наших культурных авторитетов и сформируем список 100 книг, которые должен будет прочитать каждый выпускник российской школы

Владимир Путин. Россия: национальный вопрос // Независимая газета.

 

Для работы над проектом была сформирована экспертная группа, рассмотревшая около 5 тысяч предложений.

 

https://ru.wikipedia..._для_школьников

 

Там "Малахитовая шкатулка" ажно на 8 месте, причём вместе с реальными шедеврами, типа Республика Шкид, Дерсу Узала, Молодая гвардия, Тимур и его команда, Чук и Гек, Алые паруса.

 

Вот ведь тоже крутой колхозно-пролетарский фольклёр:

 

x_c7c1b468.jpg


Сообщение отредактировал Шторм: 07.08.2017 - 21:52 PM
Ответить

Фотография Castle Castle 08.08 2017

А сербы с каких пор западные славяне?

Это спросите у Пушкина. "Песни западных славян" - имитация (в основном) народных произведений сербов, хорватов, черногорцев.

 

Здрасьте, великий Бажов выдумал свои "Уральские сказы" в 1936-1945 гг.

Попутал. Так ведь тем более. И не забудем - "Па́вел Петро́вич Бажо́в - русский и советский революционер", Его творчество вполне в духе времени.

 

Там "Малахитовая шкатулка" ажно на 8 месте, причём вместе с реальными шедеврами. 

....Выдумать то кстати можно было что-нибудь поинтереснее.

На вкус и цвет.... у Бажова есть свои поклонники. Понимаю, что он Вам не нравится (мне, кстати - тоже), но на нас с Вами мир не замкнулся.

 

А сказка про Ленина  как хороша. Жалко только, что всего лишь сказка.

 

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 08.08 2017

В детстве было интересно когда мне читали эти сказы.....А вот сейчас прочёл первый сказ, и начал читать второй - и бросил, ну нафиг думаю

:) вспомнился анекдот: - приходит грустный мужик в магазин и говорит

-Заберите назад свои воздушные шарики...

Продавщица: ????

Мужик: - Они у вас бракованные....

Продавщица: Что - воздух пропускают?

М: - С воздухом всё нормально...

П: - а что тогда?

М. ещё более грустно: - Не радуют они меня...

 

типа "слышь-ко", "Степанушко"

это звательный падеж

Ответить