←  Русь

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Внешний облик людей - русь и соседи

Фотография Игорь1960 Игорь1960 03.02 2021

 

Это и понятно что не киевские.А какие

Например, у ромеев русы асоциировались с тавроскифами, и ни разу с крымскими готами.

 

Известно, что готы выходцы из Скандинавии, как и викинги - даны, свеи, норвеги.

 

Очевидно, что ромеи не считали русь и готов родственными народами.

 

   Вы зациклились на том,что русь может быть только из восточной европы.А между тем арабы говорят о трёх  видов руси. Тобиш Лугдунум,Куява и третья...?По поводу викингов,даны,свеи.В Норвегии же как я полагаю,в роли викингов выступали всё те же руги(ругиданд).Хотя викинги  были по большей части,интернацианольны.В это сообщество принимались все разбойники.

Ответить

Фотография moonlight2 moonlight2 08.02 2021

Согласно википедии в останков кривичей(то есть собственно жителей руси) не обнаружено маркеров R

Ответить

Фотография BKR BKR 04.04 2021

Русы едва ли были негроидами, семитами и монголоидами.
И едва ли они всегда плодились 100% изолированно.
Т.е. их внешний облик не мог быть однозначно отличен от других народов центральной и восточной Европы.
Ответить

Фотография Gurga Gurga 04.04 2021

Русы едва ли были негроидами, семитами и монголоидами. И едва ли они всегда плодились 100% изолированно. Т.е. их внешний облик не мог быть однозначно отличен от других народов центральной и восточной Европы.

По утверждениям арабов русь служила хазарам.

По утверждениям ромеев мадьяры служили хазарам.

Причем в один и тот же период.

То есть, русь и мадьяры вполне могли быть союзниками.

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 04.04 2021

То есть, русь и мадьяры вполне могли быть союзниками.

А какие у них могли быть общие интересы?
 

Ответить

Фотография ddd ddd 04.04 2021

Русы едва ли были негроидами, семитами и монголоидами.
И едва ли они всегда плодились 100% изолированно.
Т.е. их внешний облик не мог быть однозначно отличен от других народов центральной и восточной Европы.

русы вряд ли.

но в костенках под воронежем находят вполне себе негроидов.

Ответить

Фотография Gurga Gurga 04.04 2021

А какие у них могли быть общие интересы?

Служить хозяину хазарам?

Брага, девки, барахло?

Ответить

Фотография Нифонт Нифонт 04.04 2021

По утверждениям арабов русь служила хазарам.

По утверждениям ромеев мадьяры служили хазарам.

Причем в один и тот же период.

 

А это откуда известно? Что в один и тот же период.

Ответить

Фотография Gurga Gurga 05.04 2021

А это откуда известно? Что в один и тот же период.

Есть веские сомнения?

Ответить

Фотография Нифонт Нифонт 05.04 2021

 

А это откуда известно? Что в один и тот же период.

 

Есть веские сомнения?

 

Вы это вопросом на вопрос бросьте. Я спрашиваю, откуда известно, что русы и мадьяры служили хазарам в один и тот же период.

Ответить

Фотография Gurga Gurga 05.04 2021

Вы это вопросом на вопрос бросьте. Я спрашиваю, откуда известно, что русы и мадьяры служили хазарам в один и тот же период.

Я попытаюсь аргументировано ответить в другой теме.

Ответить

Фотография Нифонт Нифонт 05.04 2021

 

Вы это вопросом на вопрос бросьте. Я спрашиваю, откуда известно, что русы и мадьяры служили хазарам в один и тот же период.

 

Я попытаюсь аргументировано ответить в другой теме.

 

Не забудьте оставить ссылку здесь на свой ответ там. Хотя в данном случае никаких аргументов не требуется. Нужно просто процитировать источники в подтверждение своих слов.

Ответить

Фотография Gurga Gurga 05.04 2021

 

 

Вы это вопросом на вопрос бросьте. Я спрашиваю, откуда известно, что русы и мадьяры служили хазарам в один и тот же период.

 

Я попытаюсь аргументировано ответить в другой теме.

 

Не забудьте оставить ссылку здесь на свой ответ там. Хотя в данном случае никаких аргументов не требуется. Нужно просто процитировать источники в подтверждение своих слов.

 

Чтоб не плодить сущностей

Например, ПВЛ:

"затем прошли черные угры мимо Киева, но было это после - уже при Олеге."

"В год 6406 (898). Шли угры мимо Киева горою, которая прозывается теперь Угорской, пришли к Днепру и стали вежами: ходили они так же, как теперь половцы."

Ответить

Фотография Нифонт Нифонт 05.04 2021

Например, ПВЛ:

"затем прошли черные угры мимо Киева, но было это после - уже при Олеге."

"В год 6406 (898). Шли угры мимо Киева горою, которая прозывается теперь Угорской, пришли к Днепру и стали вежами: ходили они так же, как теперь половцы."

 

Не совсем понял. Ну шли себе и шли. Что с того?

Ответить

Фотография Gurga Gurga 05.04 2021

Не совсем понял. Ну шли себе и шли. Что с того?

Но ведь угры шли на запад, следовательно, должны были форсировать Днепр. Причем, шли не только со всем скарбом, с женами, детьми, стариками, но и с отарами, стадами и табунами. Если переправа через Днепр была зимой по льду, то, кроме всего прочего, необходимо было везти корм для животин, а это проблематично. Если переправу осуществлять летом, то в случае враждебных отношений русы на однодеревках утопили  бы всех угров.

Следовательно, как-то договорились.

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 05.04 2021

Следовательно, как-то договорились.

Возможно, из-за того, что в составе венгерской орды было много тюрков. Были бы там только угры - как знать, может, не получилось бы договориться. С тюрками уже были знакомы, а эти были бы неведомые варвары, от которых неизвестно чего ожидать...
 

Ответить

Фотография Gurga Gurga 05.04 2021

Возможно, из-за того, что в составе венгерской орды было много тюрков. Были бы там только угры - как знать, может, не получилось бы договориться. С тюрками уже были знакомы, а эти были бы неведомые варвары, от которых неизвестно чего ожидать...

Или если они были союзниками при хазарах, то взаимодействовали, как союзники.

Ответить

Фотография Нифонт Нифонт 05.04 2021

Но ведь угры шли на запад, следовательно, должны были форсировать Днепр. Причем, шли не только со всем скарбом, с женами, детьми, стариками, но и с отарами, стадами и табунами. Если переправа через Днепр была зимой по льду, то, кроме всего прочего, необходимо было везти корм для животин, а это проблематично. Если переправу осуществлять летом, то в случае враждебных отношений русы на однодеревках утопили  бы всех угров.

Следовательно, как-то договорились.

 

Переселение венгров из Заволжья в Паннонию не было одноактным. В своем продвижении на Запад они прожили в Северном Причерноморье порядка 65 лет, постепенно откатываясь все дальше под натиском печенегов. А заняли они его еще в начале 30-х годов IX века, то есть более чем за полвека до основания Киева. Соответственно, при форсировании Днепра не с кем им было договариваться. Прятавшиеся по лесам славяне не в счет.

Ответить

Фотография Gurga Gurga 05.04 2021

Переселение венгров из Заволжья в Паннонию не было одноактным. В своем продвижении на Запад они прожили в Северном Причерноморье порядка 65 лет, постепенно откатываясь все дальше под натиском печенегов. А заняли они его еще в начале 30-х годов IX века, то есть более чем за полвека до основания Киева. Соответственно, при форсировании Днепра не с кем им было договариваться. Прятавшиеся по лесам славяне не в счет.

Северное Причерноморье это между Доном и Днепром, а также между Днепром и Дунаем. Когда они форсировали Днепр? 

В 30-х - 80-х годах 9 в угры были еще между Доном и Днепром. 

Ответить

Фотография Gundir Gundir 05.04 2021

Северное Причерноморье это между Доном и Днепром, а также между Днепром и Дунаем. Когда они форсировали Днепр? В 30-х - 80-х годах 9 в угры были еще между Доном и Днепром.

Ну поскольку франкские источники видят их на границе в районе Эльбы в 862, или 863-м, то, наверное, они не на вертолетках Днепр то перелетели. В 881 м венгры упоминаются в р-не Вены, а в 892-м они в союзе с Арнульфом воевали против моравского Святоплука.

Так что, если они в 898-м и шли мимо Киева горою, то, как минимум, не первый раз))

Ответить