Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Термины "варанги", "кельты" и "немцы" в византийской литературе

варанги кельты немцы византийская литература Алексиада Анна Комнина

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 87

#81 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12158 сообщений
487
Душа форума

Отправлено 02.09.2012 - 08:20 AM

Кедрен повторяет слово в слово (или что-то вроде того) рассказ Скилицы, являющийся первым хронолигически упоминанием варягов - год 1034:
Cedrenus-Varangi1.GIF
стр. 241-242 нижеследующей книги издания Ксиландра:
http://www.documenta...m__(Continuatio)_(MPG_122_0009_0368),_GM.pdf

И почти слово в слово Кедрен повторяет Скилицу в отрывке о мятеже Феодосия (тот отрывок, в котором упоминается, что варанги это кельтский народ). Применяются слова синонимы либо вместо сокращений типа δ' слово δε пишется целиком:
CedrenusVarangi2.GIF
там же, стр. 341 - 344

Сообщение отредактировал andy4675: 02.09.2012 - 08:57 AM

  • 0

#82 Сергий

Сергий

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 494 сообщений
3
Обычный

Отправлено 03.09.2012 - 12:54 PM

Я хотел бы в данном топике ограничиться только терминологией.

Не получается...
Иллюстрации у Вас удачные (не все, к сожалению...).

Интересно знать... А вам известны находки оружия варягов на территории Византии, или где-нибудь ещё? Надеюсь получить исчерпывающий ответ...

"...где-нибудь ещё?"
Возьму книгу с полки...
Легко признаете эти топоры...

Эварт Окшотт. Археология оружия.
Часть третья. Викинги.
Глава 9. Викинги в бою.
Рис. 72. Лезвие топора викингов из Темзы. Лондонский музей.

Сообщение отредактировал Сергий: 03.09.2012 - 12:56 PM

  • 0

#83 Arth

Arth

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 153 сообщений
9
Обычный

Отправлено 08.06.2013 - 21:59 PM

Может всё дело в языке? Кельты-это те кто говорят на французском?


  • 1

#84 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 08.06.2013 - 22:21 PM

Может всё дело в языке? Кельты-это те кто говорят на французском?

 

Не понял. Французский - романская группа. Или что Вы имели в виду?


  • 0

#85 Arth

Arth

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 153 сообщений
9
Обычный

Отправлено 08.06.2013 - 22:34 PM

Причины почему византийцы применяли этот архаичный термин по отношению к нормандцам (не путать с норманами) и франкам. Все эти люди скорее всего говорили на французском языке или м.б. на языках бытовавших в то время на территории Франции (не германских). Так может византийцы и разделяли их (кельтов, варангов и т.д.) по языковому принципу?  


  • 0

#86 Arth

Arth

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 153 сообщений
9
Обычный

Отправлено 08.06.2013 - 22:49 PM

Языки ойль — Википедия

 

Ведь и итальянские нормандцы были выходцами из Сев. Франции. То есть по старой памяти греки просто применили термин "кельты" к тому же населению или к той же территории, которую они издревле привыкли называть кельтами или Кельтикой. Это мы с нашей колокольни привыкли считать что "кельты" в Средневековье-это уже анахронизм,а может он к тому моменту, в течении тысячи лет так никогда и не выходил из обращения у греков


  • 0

#87 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12158 сообщений
487
Душа форума

Отправлено 09.06.2013 - 01:32 AM

Скорее всего. Но здесь небольшая путаница от того, что их (норманнов) в тексте называют и иначе - напр. латинами. Такое впечатление, что латины - это все народы Западной Европы. То-бишь католики.


  • 0

#88 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12158 сообщений
487
Душа форума

Отправлено 17.06.2013 - 23:53 PM

Вот нашёл более менее сносное избражение наконечников алебард:

untitled.JPG

("Средневековый мир в терминах, именах и названиях" изд. 1999, стр. 13, иллюстрация к статье "алебарда")


  • 0





Темы с аналогичным тегами варанги, кельты, немцы, византийская литература, Алексиада, Анна Комнина

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru