Исторический форум: история России, всемирная история

 

Будет ИДЕЯ - мозги и ресурсы подтянутся сами. А, вот что выйдет в конечном результате...

     Опять какая то идиотская идея понадобилась. Надо выкинуть из головы патриотизм, религиозность , понять что живем в дикой отсталой стране и учиться у других. Дорога давно протоптана. Надо выкинуть наше оружие и идти в ЕС  и НАТО. Надо сначала вернуться на дем. рельсы и строить современную промышленность, развивать науку.

 

Украина как раз уже 30 лет идет этой дорогой и далеко ушла? 

Украина как раз уже 30 лет идет этой дорогой и далеко ушла?

А кто в Украине серьезно стремился к демократии и к Западу? Кучма, Ахметов, Лазуренко, Медведчук, Янукович, Симоненко, Коломойский, Фирташ, Тимошенко, Горбулин, Марчук, Тягнибок, Яценюк и прочие? Демократия ограничила бы возможности этой братии, поэтому братия только говорила о демократии, и крутилась между Россией и Западом. Пока Россия была слаба крутиться было можно, а позже не до кручений стало.

Все республики СНГ фактически остались во власти партийной номенклатуры и криминала. РФ в этом смысле тоже недалеко ушла.

Вот в США сейчас стандартный безлимит по оптике - 1 Гб/сек. за а 8$ в месяц.

Для чего он нужен такой быстрый? В США же даже качать через торренты ничего нельзя, провайдер настучит.

А есть кому выкидывать и возвращаться? А народ желает возвращения?

      Конечно нет. Народ голосующий за поправки и диктатора для трансформации не пригоден. С рабами светлого будущего не построишь.

 

А есть кому выкидывать и возвращаться? А народ желает возвращения?

      Конечно нет. Народ голосующий за поправки и диктатора для трансформации не пригоден. С рабами светлого будущего не построишь.

 

Тогда устраивайтесь поудобней в своем комфортном гнездышке, запасайтесь поп-корном, семечками или сухариками, и живите так, как вы жили при Совдепиии. На работе рот на замок, на кухне шепотом, фига в кармане и какое нибудь хобби для успокоения души.

 

Украина как раз уже 30 лет идет этой дорогой и далеко ушла?

А кто на Украине серьезно стремился к демократии и к Западу? Кучма, Ахметов, Лазуренко, Медведчук, Янукович, Симоненко, Коломойский, Фирташ, Тимошенко, Горбулин, Марчук, Тягнибок, Яценюк и прочие? Демократия ограничила бы возможности этой братии, поэтому братия только говорила о демократии, и крутилась между Россией и Западом. Пока Россия была слаба крутиться было можно, а позже не до кручений стало.

Все республики СНГ фактически остались во власти партийной номенклатуры и криминала. РФ в этом смысле тоже недалеко ушла.

 

Так, что выходит элита во всем виновата? Или может народ, который каждый раз приводит не пойми кого к власти?

Не уж то когда еще Оранжевую революцию США с ЕС намутили не могли поставить нормальных людей? Дали бы денег и советников и результат вышел бы как в Польше, украинцы ни чем не хуже поляков. 

 

Есть такая закономерность. Страны которые оказались разделенными будь то ФРГ, Тайвань, Южная Корея или Япония давали бурный рост, а вот страны полностью под американским управлением, но без коммунистов под боком, как в было в Панаме или Филиппинах, роста не давали.     

 

Проторенная дорога не всегда дает результат, для этого нужно получить еще "зеленый свет" от США. В Польшу вбухали немеренно денег и сил и без этой поддержки она вряд ли сильно бы отличалась от Украины.  

Вот в США сейчас стандартный безлимит по оптике - 1 Гб/сек. за а 8$ в месяц.

Для чего он нужен такой быстрый? В США же даже качать через торренты ничего нельзя, провайдер настучит.

Ни разу в жизни не качал ничего с торрентов. И не знаю, что это, как делается и главное - зачем.
Если по работе, то мне это точно не нужно.
Если не по работе, то у меня куча подписок — Эппл (TV и др.), Ю-тьюб, Нетфликс, Яндекс Плюс, что-то еще (это уже жена подписывает - Айви, Окко).
Без рекламы и заморочек. Они что в США, что в России примерно одинаковы. Но вот от Окко наверное отпишусь - они стали халтурить, контент все хуже.

Так, что выходит элита во всем виновата

А в России как обстоит с элитой? Не так ли?

Именно элита выбирает цели и способы. Массы как правило, не обладают информацией, необходимым опытом управления, не в состоянии консолидировать ресурсы.

Народ по большому счету, везде примерно одинаков.

 

когда еще Оранжевую революцию США с ЕС намутили

Вы что можете знать о событиях в Украине 2004 года? Поете с чужого голоса? Ваше нынешнее все тоже американцы за ручку подвели, но это же не означает, что вы имеете сейчас американского ставленника? А Ельцин разве проходил смотрины в США перед тем как стать лидером демократической оппозиции в СССР? Намутить можно лишь тогда, когда в обществе возникли предпосылки.

В Украине 2003-04 годов возникли такие предпосылки. Кучма своей борзостью и хитропопостью надоел и Востоку, и Западу, и Центру, Надоел он и Москве, и Вашингтону. но Москва и Вашингтон поставили на разных кандидатов. Москва выбрала полукриминального Овоща, а американцы избрали стреноженного молодой супругой Бухгалтера с Сум. Так, как вмешивалась Москва в ход выборов 2004 года, как она вмешивалась в противостояние на Майдане, Вашингтон не вмешивался.

Так что не надо из опытной бабенки строить невинную девочку.

 

Дали бы денег и советников и результат вышел бы как в Польше, украинцы ни чем не хуже поляков.

Это не мой вопрос, Американцы в свое время способствовали развитию СССР и КНР. А также послевоенных Японии и ФРГ. Наверно, краснопузое украинское общество не вызывало слишком большого доверия к себе. Даже сейчас хохлы норовят посидеть на всех стульях.

В Польшу вбухали немеренно денег и сил и без этой поддержки она вряд ли сильно бы отличалась от Украины

 

 

Есть такая закономерность.

Нет такой закономерности - вы ее только что придумали. Украина разделенная страна. К сожалению самая развитая часть Украины слишком крепко завязана на Россию, которая никак не успокоится и ищет возможность вернуть себе мнимое величие.

 

З.Ы. Если обобщить, то ни Россия, ни Украина не имеют сколь нибудь серьезной демократической прослойки и традиции. И российское, и украинское общества тяготеют к легким решениям, к тоталитаризму, к коммунистическому прошлому. Они застряли в болоте и мечутся, не видя берегов.

американцы избрали стреноженного молодой супругой Бухгалтера с Сум. Так, как вмешивалась Москва в ход выборов 2004 года, как она вмешивалась в противостояние на Майдане, Вашингтон не вмешивался.

Не смешите мои тапочки, Вы плохо информированы или слабы памятью.

Ни разу в жизни не качал ничего с торрентов. И не знаю, что это, как делается и главное - зачем.

Подписки, это аренда. А торрент это собственность.

 

Если не по работе, то у меня куча подписок — Эппл (TV и др.), Ю-тьюб, Нетфликс, Яндекс Плюс, что-то еще (это уже жена подписывает - Айви, Окко).

И для этого вам нужна скорость 1Гбит/сек?

 

американцы избрали стреноженного молодой супругой Бухгалтера с Сум. Так, как вмешивалась Москва в ход выборов 2004 года, как она вмешивалась в противостояние на Майдане, Вашингтон не вмешивался.

Не смешите мои тапочки, Вы плохо информированы или слабы памятью.

 

Идите шрот ищите, знаток в тапочках. Мал еще, чтобы над дедушками смеяться.

Чем выше и стабильнее скорость интернета - тем удобнее.

Если по работе - то чтоб гонять данные без тормозов. В корпоративное облако или в свой айКлауд. Я давно уже забыл, когда флешкой пользовался последний раз.

Для дома - исключительно для просмотра фильмов в хорошем качестве на больших экранах (сейчас уже не как раньше - сколько-то там диагоналей, а чем больше, тем лучше).

Эппл TV уже давно почти весь новый контент выкладывает в 4K:


Сейчас и 5k тоже уже не экзотика и даже 8k и 10k кинотеатры уже несколько лет продаются (а сейчас уже есть и 12k):

 

Так, что выходит элита во всем виновата

А в России как обстоит с элитой? Не так ли?

Именно элита выбирает цели и способы. Массы как правило, не обладают информацией, необходимым опытом управления, не в состоянии консолидировать ресурсы.

Народ по большому счету, везде примерно одинаков.

 

когда еще Оранжевую революцию США с ЕС намутили

Вы что можете знать о событиях на Украине 2004 года? Поете с чужого голоса? Ваше нынешнее все тоже американцы за ручку подвели, но это же не означает, что вы имеете сейчас американского ставленника? А Ельцин разве проходил смотрины в США перед тем как стать лидером демократической оппозиции в СССР? Намутить можно лишь тогда, когда в обществе возникли предпосылки.

В Украине 2003-04 годов возникли такие предпосылки. Кучма своей борзостью и хитропопостью надоел и Востоку, и Западу, и Центру, Надоел он и Москве, и Вашингтону. но Москва и Вашингтон поставили на разных кандидатов. Москва выбрала полукриминального Овоща, а американцы избрали стреноженного молодой супругой Бухгалтера с Сум. Так, как вмешивалась Москва в ход выборов 2004 года, как она вмешивалась в противостояние на Майдане, Вашингтон не вмешивался.

Так что не надо из опытной бабенки строить невинную девочку.

 

Дали бы денег и советников и результат вышел бы как в Польше, украинцы ни чем не хуже поляков.

Это не мой вопрос, Американцы в свое время способствовали развитию СССР и КНР. А также послевоенных Японии и ФРГ. Наверно, краснопузое украинское общество не вызывало слишком большого доверия к себе. Даже сейчас хохлы норовят посидеть на всех стульях.

В Польшу вбухали немеренно денег и сил и без этой поддержки она вряд ли сильно бы отличалась от Украины

 

 

Есть такая закономерность.

Нет такой закономерности - вы ее только что придумали. Украина разделенная страна. К сожалению самая развитая часть Украины слишком крепко завязана на Россию, которая никак не успокоится и ищет возможность вернуть себе мнимое величие.

 

З.Ы. Если обобщить, то ни Россия, ни Украина не имеют сколь нибудь серьезной демократической прослойки и традиции. И российское, и украинское общества тяготеют к легким решениям, к тоталитаризму, к коммунистическому прошлому. Они застряли в болоте и мечутся, не видя берегов.

 

С РФ все сложно. Но Украину с Польшей реально можно сравнить. С ваших слов население везде примерно одинаковое и  получается Польше просто повезло с лидерами что ли?  

На счет демократических традиций, так в Польши их не многим больше было. 

Идите шрот ищите, знаток в тапочках. Мал еще, чтобы над дедушками смеяться.

Выходит, проблема не со шротом, а с Вашей памятью.

Тест на память: на какие цели в середине 90х Франция Москве выдала кредит в $1 млрд?

Выходит,

Выходит хорошо - заходит плохо. Отстань.

С РФ все сложно. Но Украину с Польшей реально можно сравнить. С ваших слов население везде примерно одинаковое и получается Польше просто повезло с лидерами что ли? На счет демократических традиций, так в Польши их не многим больше было.

Что вы хотите доказать? Что с Россией все сложнее? Конечно, сложнее! С ней все невообразимо сложно!

Не надо никого и ни с кем сравнивать, геометр вы наш! Да, повезло, В Польше сразу комунякам окорот дали. Хоть как то их придавили. Ельцин сначала тоже хотел своих бывших дружков за тестикулы взять, но американцы упросили этого не делать. Наверно, боялись ГВ.

 

В Украине, особенно в ее восточной части было сильно комунячье влияние. В этом она отличалась от Польши. Второе отличие, в Украине было очень много тяжелой, энергоемкой промышленности. Плюс ретроградство и инерция. Поляки еще в 70-е и 80-е разъезжали по миру, чего хохлам даже не снилось, Эмиграция польская была очень сильной в США, в ВБ. Зарабатывать полякам было проще в Германии, чем хохлам.  Есть еще одна причина. Это вековая неприязнь к русским. У поляком не было деления на анти и про в отношении России. Россия не имела таких глубоких культурных и экономических корней в Польше, какие у нее были в Украине.

 

Не могу понять, зачем я известные факты перечисляю, очередному пытливому?