←  Мифы ВМВ

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Пёрл-Харбор: правда и ложь

Фотография rakovsky rakovsky 19.11 2023

 

У США и Британии были базы, территории, флота, войска, техника при Тихом Океане. У Японии при Атлантическом Океане такого не было. При Атлантическом Океане, британский флот был сильнее германского. 

     После захвата Франции, были французские порты на Атлантическом побережье, куда японские и итальянские суда могли прибыть без объявления войны Великобритании.  Туда же могли прийти и немцы.  Была бы полная блокада Великобритании, а без поставок она не могла воевать.

 

Применение Французских портов выглядит сомнительно. Во первых, французы сами имели неоднозначное отношение к Германии. Да, Вы написали, "Туда же могли прийти и немцы." А разве немцы там долго и безопсано держались? Во вторых, где были эти порты - в Африке? Как я говорил, у Британией была ведущая позиция в Атлантическом, а Африка - не рядом с Германией, значит, не выглядит совсем безопасным. Во третих, Западная Европа и США - практически колониальные власти у Тихого Океана, а азиатские страны не были империй у Атлантического. Во четверых, как я говорил, есть проблема расстояний - между этими океанами - далеко. Каким путем им доплыть - у южной Африки или Аргентины - пути далекие. Будут потратить на эти поездки много бензина, топлива, а как Япония в Атлантическом будет снабжить свой флот топливом?

 

Есть просто ряд крупных логических причин почему японская блокада британских островов выглядит нереально.

Ответить

Фотография paulk58 paulk58 20.11 2023

   Создается впечатление, что я этакий авантюрист и предлагаю жуткую авантюру. В реале был гораздо больший авантюризм. Если в начале 1941 года у стран "Оси" был один противник, который был слабее стран "Оси", то летом они добавили себе еще одного более серьезного противника, а в декабре еще одного. Причем США были сильнее всех стран "Оси" вместе взятых. Кроме того США были принципиально непобедимы.

 

 

 

У США и Британии были базы, территории, флота, войска, техника при Тихом Океане. У Японии при Атлантическом Океане такого не было. При Атлантическом Океане, британский флот был сильнее германского. 

     После захвата Франции, были французские порты на Атлантическом побережье, куда японские и итальянские суда могли прибыть без объявления войны Великобритании.  Туда же могли прийти и немцы.  Была бы полная блокада Великобритании, а без поставок она не могла воевать.

 

Применение Французских портов выглядит сомнительно. Во первых, французы сами имели неоднозначное отношение к Германии. Да, Вы написали, "Туда же могли прийти и немцы." А разве немцы там долго и безопсано держались? Во вторых, где были эти порты - в Африке? Как я говорил, у Британией была ведущая позиция в Атлантическом, а Африка - не рядом с Германией, значит, не выглядит совсем безопасным. Во третих, Западная Европа и США - практически колониальные власти у Тихого Океана, а азиатские страны не были империй у Атлантического. Во четверых, как я говорил, есть проблема расстояний - между этими океанами - далеко. Каким путем им доплыть - у южной Африки или Аргентины - пути далекие. Будут потратить на эти поездки много бензина, топлива, а как Япония в Атлантическом будет снабжить свой флот топливом?

 

Есть просто ряд крупных логических причин почему японская блокада британских островов выглядит нереально.

 

    В реале немцы широко использовали порты Франции, по крайней мере Брест и Ля Рошель. В африканских портах стоял французский флот и немцы туда не совались. Проблемы с топливом решить можно было. Задачей объединенного японо-германо-итальянского флота было бы не победить англичан, а не дать им проводить конвои.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 20.11 2023

США были принципиально непобедимы.

оставьте свои восторги

 

Задачей объединенного японо-германо-итальянского флота было бы не победить англичан, а не дать им проводить конвои.

и фантастику свою оставьте

итальянский флот был заперт в средиземноморье

и ключи от него - гибралтар - находились у англичан

 

немцы же даже мимо собственного и французского побережья (после 40 года) плавали с опаской, потому что можно было налететь на английскую эскадру

(а та ещё может вызвать в помощь ВВС)

 

япония находилась на другой стороне планет и помочь своим европейским подельникам не могла уже только поэтому

а вдобавок она зарубилась с сша и её не хватало собственного флота, чтоб перекрыть все огромные в своей протяжённости  тихоокеанские коммуникации

 

меж тем у англии уже был самый большой военный флот в мире  - а тут ещё америка стала штамповать корабли как пирожки

 

ну и?

получается, у стран Оси не было никаких шансов на море

Ответить