Иван Грозный сам то содомией получается занимался? Или Басманов пред ним просто в бабьем летнике плясал, как у Толстого описано?
Это все на уровне предположений, то что И.Грозный был секс-маньяк можно считать доказанным, а "акты" с Басмановым в разрядные книги забыли вписать)))
Курбский пишет - «Иже тя подвяжут на Афродитские дела и детми своими паче кроновых жрецов действуют», но ведь переписка Грозного и Курского похожа на перебранку, где стороны обличают друг друга по принципу - сам дурак)
В том, что при Николае 1 в военном училище в Петербурге под носом у царя происходили "оргии" я очень сильно сомневаюсь.
Я уважаю Ваше мнение.
Но мнение Лермонтова уважаю сильнее, хотя бы просто потому, что он там был, а Вы нет.
Впрочем в официальной биографии Кропоткина говорится только о "дедовщине" в Пажеском корпусе, сексуальные домогательства не упоминаются.
Цитата Кропоткина приведена. Если это фейк, скажите.
г-н FGH,
я не располагаю достоверными данными, участвовал Кропоткин в оргиях или нет. Между прочим в биографии Кропоткина прочел, что пропаганду анархизма он вел в Швейцарии среди часовщиков)) Никогда бы не подумал, что швейцарских часовщиков можно сделать анархистами)
Ну может и принуждали, это же не во всех военных училищах происходило.
Вот этого я незнаю, наверное, не во всех.
А почему эти факты так Вас шокируют? Принуждение к пассивному гомосексуализму как форма унижения в наше время практикуется достаточно широко, почему же раньше этого не могло быть?
Потому что это личные пажи императора России, православного человека.
Потому что в эти пажи брали детей князей, и вот как эти князья поступали друг с другом.
Вот почему это меня так шокирует. Даже на таком уровне происходит такая мерзость, и вся мощь и весь этот лоск Российской Империи не в состоянии справиться с этим - собственно, даже и попыток не видно, все делают вид, что все нормально и балаболят о величии России.
Сообщение отредактировал FGH123: 02.08.2017 - 17:28 PM
Потому что это личные пажи императора России, православного человека.
Потому что в эти пажи брали детей князей, и вот как эти князья поступали друг с другом.
Вот почему это меня так шокирует. Даже на таком уровне происходит такая мерзость, и вся мощь и весь этот лоск Российской Империи не в состоянии справиться с этим - собственно, даже и попыток не видно, все делают вид, что все нормально и балаболят о величии России.
У кайзера Вильгельма был лучший друг аристократ Филипп Эйленбург. Они беседовали об искусстве, держались за руки, причем этот Филя серьезнейшим образом вмешивался в политику. Это его и погубило. Политические противники доказали что Эйленбург гомосексуалист, начался громкий судебный процесс и гроссише скандаль.
А глава концерна Крупп в то же время выезжал на Сардинию вроде бы для археологических изысканий. Только вместо изысканий он там устраивал эти самые оргии с совсем уж молодыми мальчиками, да еще и фотографировал все это. В итоге газеты-скандал-самоубийство.
В Британии вообще все аристократы гомосексуалисты. Так что зря Вы так Россию осуждаете.
Не распутством жива Россия, а святостью. Святостью помыслов и греховностью дел.
Я с Вами согласен, русские в 19 веке были довольно скромными, разврат общественным мнением не поощрялся, в отличие скажем от Франции.
Вы правы. Об этом же пишет в своем романе и Лев Толстой.
"Вернувшись домой, Пьер долго не мог заснуть, думая о том, что с ним случилось. Что же случилось с ним? Ничего. Он только понял, что женщина, которую он знал ребенком, про которую он рассеянно говорил: «да, хороша», когда ему говорили, что Элен красавица, он понял, что эта женщина может принадлежать ему.
«Но она глупа, я сам говорил, что она глупа, — думал он. — Что-то гадкое есть в том чувстве, которое она возбудила во мне, что-то запрещенное. Мне говорили, что ее брат Анатоль был влюблен в нее, и она влюблена в него, что была целая история, и что от этого услали Анатоля. Брат ее — Ипполит… Отец ее — князь Василий… Это нехорошо», думал он;"
Не распутством жива Россия, а святостью. Святостью помыслов и греховностью дел.
Я с Вами согласен, русские в 19 веке были довольно скромными, разврат общественным мнением не поощрялся, в отличие скажем от Франции.
Вы правы. Об этом же пишет в своем романе и Лев Толстой.
"Вернувшись домой, Пьер долго не мог заснуть, думая о том, что с ним случилось. Что же случилось с ним? Ничего. Он только понял, что женщина, которую он знал ребенком, про которую он рассеянно говорил: «да, хороша», когда ему говорили, что Элен красавица, он понял, что эта женщина может принадлежать ему.
«Но она глупа, я сам говорил, что она глупа, — думал он. — Что-то гадкое есть в том чувстве, которое она возбудила во мне, что-то запрещенное. Мне говорили, что ее брат Анатоль был влюблен в нее, и она влюблена в него, что была целая история, и что от этого услали Анатоля. Брат ее — Ипполит… Отец ее — князь Василий… Это нехорошо», думал он;"
Русский идеал любви это женщины Тургенева или Чехова, а вовсе не какие-то загадочные пажи-гомосеки))))
С чего Вы взяли, что это были непременно гомосеки?
Русский идеал любви это женщины Тургенева или Чехова, а вовсе не какие-то загадочные пажи-гомосеки))))
Без этой истории не очень понятно, чего тот же Кропоткин после окончания училища сбежал из Петербурга в Сибирь, плюнув на карьеру при дворе императора России.
Вы конечно можете и дальше зубрить официальную биографию из учебников, благо память у Вас отличная, но на понимание вряд ли можете рассчитывать.
С чего Вы взяли, что это были непременно гомосеки?
Русский идеал любви это женщины Тургенева или Чехова, а вовсе не какие-то загадочные пажи-гомосеки))))
Без этой истории не очень понятно, чего тот же Кропоткин после окончания училища сбежал из Петербурга в Сибирь, плюнув на карьеру при дворе императора России.
Вы конечно можете и дальше зубрить официальную биографию из учебников, благо память у Вас отличная, но на понимание вряд ли можете рассчитывать.
Вы как-то все близко к сердцу принимаете, ну предположим отымели князя Кропоткина, зато какую интересную жизнь он прожил - Сибирь, Швейцария, Франция, известным стал на весь мир. Ему так сказать был дан мощный импульс для развития)))
С чего Вы взяли, что это были непременно гомосеки?
Звучит красиво - сразу какая-то волшебная сказка на ум приходит то ли Белоснежка и семь гномов, то ли Орлеанская девственница Вольтера)))
Вы как-то все близко к сердцу принимаете, ну предположим отымели князя Кропоткина, зато какую интересную жизнь он прожил - Сибирь, Швейцария, Франция, известным стал на весь мир. Ему так сказать был дан мощный импульс для развития)))
