←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Гражданская война

Фотография Шторм Шторм 05.07 2017

Гражданская война - это трагическое для всей России время. Нашу страну хотели сделать большой колонией... США действовали через Колчака... Великобритания через Деникина... Франция через Врангеля.... ВСе лидеры белого движения действовали в интересах Запада... Большевики действовали в своих утопических интересах, которые всё же отстояли независимость России... Никто не хотел реставрации старых порядков!!! Монархический режим в России не просто отжил, он фактически сгнил заживо..... Хоть царь был и хороший, но его не любили...

 

Только вот что странно - отстояв независимость России, большевики Россию развалили. А белые даже когда им было тяжело, не отступали от принципа неделимости. И про колонии Вам бы что нибудь научно-популярное почитать, да. Небось думаете, что сейчас Украина такая же колония США, как Ангола Португалии была в 19 веке.

 

Ответить

Фотография Шторм Шторм 05.07 2017

От Вашего беззаапеляционного высказывания тоже веет пропагандой. Нет ничего проще ничтожно сумняще сказать что чушь всё это и и по-другому быть не может.
Мне пришлось по этой тематике поработать в архивах в начале 90-х. Тогда можно было многое получить, в том числе и из того, что находилось на спецхранении. Картина получалась следующая.
В нашем регионе, особенно после того как деникинцы прошлись летом 1919 года, наблюдалось как раз массовое вступление крестьян в формировавшуюся Первую конную армию и поддержка Советской власти. Если интересно, могу привести документы. Объяснялось это тем, что в конце 1917 крестьяне с радостью откликнулись на "Декрет о Земле" и поделили землю даже ещё до установления Советской власти, а вот деникинцы стали возвращать её бывшим хозяевам. Идейные положения большевиков мало кто понимал да и мало на них кто обращал внимание, а вот земля - это было очень близко. Так, из мелкобуржуазных побуждений, крестьяне пошли за большевиками.

 

Господи, поработали в одном архиве одного региона. Прекрасно известно, что насильственную мобилизацию применяли как красные, так и белые.При этом у белых была хотя бы одна Добровольческая армия.


Сообщение отредактировал Шторм: 05.07.2017 - 22:45 PM
Ответить

Фотография stan4420 stan4420 06.07 2017

Небось думаете, что сейчас Украина такая же колония США, как Ангола Португалии была в 19 веке

нет - после того как американский вице-президент в киеве уселся в кресло президента украинского и начал рассказывать своим марионеткам, что после майдана они стали ого-го какие нэзалэжные, мы сразу поняли: украина - вовсе не такая же колония Сша, как ангола Португалии

(а гораздо позорнее!)

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 06.07 2017

Только вот что странно - отстояв независимость России, большевики Россию развалили. А белые даже когда им было тяжело, не отступали от принципа неделимости.

Большевики после Октябрьской революции и процесса "суверенизации" собрали страну, а разваливали СССР вовсе не большевики, а мелкобуржуазные перерожденцы и либеральная интеллигенция, которым мешала руководящая роль коммунистической партии в стране. Большевики были пролетарскими интернационалистами, они не только за неделимую Россию были, а если бы это позволила обстановка, то раздвинули границы социалистического государства далеко за пределы России.      

Вовсе не были так принципиальны белые. Сепаратистские настроения и среди них пребывали. Начиная от Маннергейма и заканчивая казачеством, Сибирью и Дальним Востоком.  

Ответить

Фотография Шторм Шторм 06.07 2017

 

 

нет - после того как американский вице-президент в киеве уселся в кресло президента украинского и начал рассказывать своим марионеткам, что после майдана они стали ого-го какие нэзалэжные, мы сразу поняли: украина - вовсе не такая же колония Сша, как ангола Португалии


Небось думаете, что сейчас Украина такая же колония США, как Ангола Португалии была в 19 веке

(а гораздо позорнее!)

 

 

И украинцы с колодками на шее возделывают нынче хлопковые плантации в Техасе.

 


 

Ответить

Фотография Шторм Шторм 06.07 2017

Большевики после Октябрьской революции и процесса "суверенизации" собрали страну, а разваливали СССР вовсе не большевики, а мелкобуржуазные перерожденцы и либеральная интеллигенция, которым мешала руководящая роль коммунистической партии в стране.

 

А "руководящая роль коммунистической партии" - это с какого хрена хорошо?

 

Большевики по меньшей мере были параноики и трусы, если позволили "мелкобуржуазные перерожденцы и либеральная интеллигенция" так на себя влиять

 

И вообще почитайте это: https://zapadrus.su/...0-18-41-22.html

 

Большевики были пролетарскими интернационалистами, они не только за неделимую Россию были, а если бы это позволила обстановка, то раздвинули границы социалистического государства далеко за пределы России.

    

С каких это пор интернационалисты мыслятся собирателями земель? Если они были за неделимую Россию, то почему хотя бы не победила точка зрения Сталина, который хотел АССР-ы создать, а не ССР-ы, которые по договору 1922 были независимы и могли в любой момент покинуть СССР, что собственно и сделали в 1991 г?

 

А про если так и говорить не серьёзно,хотя она позволила, но ОВД - это совсем не РИ в случае победы в 1МВ.

 

Вовсе не были так принципиальны белые. Сепаратистские настроения и среди них пребывали. Начиная от Маннергейма и заканчивая казачеством, Сибирью и Дальним Востоком.

 

Это кто там был сепаратистом? Маннергейм это как бы не белый, в лучшем случае белло-фин. И независимость Финляндии предоставили русские красные, а конечно совсем не русские белые. Хронологию просто посмотрите.


Сообщение отредактировал Шторм: 06.07.2017 - 22:48 PM
Ответить

Фотография Ученый Ученый 06.07 2017

Вовсе не были так принципиальны белые.

Когда отряд Дроздовского пробирался из Румынии на Дон, весной 18 г., белогвардейцы проходили по территориям, отошедшим под оккупацию австро-германцам. Немцы и австрийцы свободно пропускали и даже приветствовали белых, а те в свою очередь избегали столкновений, так сказать сдерживали ненависть к тевтонам)) Как видим на практике белые проявляли такой же прагматизм по отношению к немцам, что и большевики. 

 

Во время гражданской войны большевики определенно занимали позиции государственников и даже империалистов. Разрушая Россию, они в то же время отчаянно сражались за сохранение остатков империи. Не случайно тысячи офицеров, в том числе половина офицеров и генералов ГШ были на стороне большевиков. Для имперских патриотов было легче видеть Россию во власти варваров и даже под руководством инородцев, чем в зависимости от иностранных держав. Большевикам были готовы простить все, лишь бы они сохранили российскую военную мощь.

 

Вот что писал в.к. Александр Михайлович (Сандро), близкий к Николаю 2-

 

Когда ранней весной 1920-го я увидел заголовки французских газет, возвещавшие о триумфальном шествии Пилсудского по пшеничным полям Малороссии, что-то внутри меня не выдержало, и я забыл про то, что и года не прошло со дня расстрела моих братьев. Я только и думал: "Поляки вот-вот возьмут Киев! Извечные враги России вот-вот отрежут империю от ее западных рубежей!". Я не осмелился выражаться открыто, но, слушая вздорную болтовню беженцев и глядя в их лица, я всей душою желал Красной Армии победы.

Ответить

Фотография Шторм Шторм 06.07 2017

за советскую власть они сражались, а офицеры кто как не белые были в большинстве

 

и генералы

 

sovpolpost_00017_1.jpg


Сообщение отредактировал Шторм: 06.07.2017 - 23:03 PM
Ответить

Фотография Ученый Ученый 06.07 2017

а офицеры кто как не белые были в большинстве

Есть разные данные но как минимум 30 проц. офицеров воевали в Красной Армии, хотя многие и по принуждению. Правда большинство кадровых офицеров были перебиты на германской войне. В 17 г. младшие офицеры были из интеллигентов и выслужившихся нижних чинов.

 

Если же говорить об офицерском корпусе вообще, в целом, то в Красной армии служили, по подсчетам А.Г. Кавтарадзе, 70.000-75.000 человек, то есть примерно 30 процентов общего его состава (меньшая доля, чем из числа генштабистов, - что имело свою многозначительную причину). Однако и эта цифра - 30 процентов - в сущности, дезориентирует. Ибо, как доказывает А.Г. Кавтарадзе, еще 30 процентов офицерства в 1917 году оказались вне какой-либо армейской службы вообще (указ. соч., с. 117). А это означает, что в Красной армии служили не 30, а около 43 процентов наличного к 1918 году офицерского состава, в Белой же - 57 процентов (примерно 100 000 человек).

http://arctus.livejo...com/148909.html

Ответить

Фотография alexeybo alexeybo 06.07 2017

 

А "руководящая роль коммунистической партии" - это с какого хрена хорошо?

А с какого хрена могло быть плохо?

 

Большевики по меньшей мере были параноики и трусы

Если бы большевики были параноиками и трусами, то не победили бы ни в Гражданской войне, ни в ВОВ, не создали бы социалистического лагеря в половину Европы.

 

С каких это пор интернационалисты мыслятся собирателями земель? Если они были за неделимую Россию, то почему хотя бы не победила точка зрения Сталина, который хотел АССР-ы создать, а не ССР-ы, которые по договору 1922 были независимы и могли в любой момент покинуть СССР, что собственно и сделали в 1991 г?

Потому, что для большевиков пролетарский интернационализм был выше местечкового национализма. А национальные границы они считали пережитком, который необходимо было преодолевать в ходе социалистического строительства.

 

Это кто там был сепаратистом? Маннергейм это как бы не белый, в лучшем случае белло-фин.

Это были не сепаратисты, а бело-финны, бело-казаки, бело-сибиряки и бело-дальневосточники. И сразу среди белого движения образовалось едино-неделимое правительство. Бело-гайдамаковцев к кому будете причислять?

 

И независимость Финляндии предоставили русские красные, а конечно совсем не русские белые. Хронологию просто посмотрите.

Сами смотрите. То, что запустило временное правительство большевики были вынуждены завершить. Установить советскую власть в Финляндии им не удалось.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 07.07 2017

украинцы с колодками на шее возделывают нынче хлопковые плантации в Техасе

уже и газовую систему даром американцам предлагали - даже это не взяли.

а до техаса они не добирутся - гастарбайтеры ездят куда поближе: в Россию и польшу

 

С каких это пор интернационалисты мыслятся собирателями земель?

с тех пор как Сталин присоединил к СССР почти все земли киевской Руси.

смешной человек был

 

Большевики по меньшей мере были параноики и трусы, если позволили "мелкобуржуазные перерожденцы и либеральная интеллигенция" так на себя влиять

правильная практика - философские пароходы

 

Если они были за неделимую Россию, то почему хотя бы не победила точка зрения Сталина

потому что в партии по любому поводу было много дисскусий

 

в Красной армии служили не 30, а около 43 процентов наличного к 1918 году офицерского состава

читал про 47 % - почти паритет с белыми

Ответить

Фотография shutoff shutoff 07.07 2017

правильная практика - философские пароходы

 

 Понимаю, самых умных выслать, расстрелять как "врагов народа" или в лагеря сослать и оставить самую тупую массу и тереть с детства им мозги... И что хорошее с такой практикой получится? Неужели Вы, ув-й г-н stan4420, не застали? Ну так пересмотрите ролики хотя-бы с майдана...

Ответить

Фотография Ученый Ученый 07.07 2017

читал про 47 % - почти паритет с белыми

В 18 году не составляло большого труда пробраться на Дон, так что при желании все 100 проц. могли присоединиться к Корнилову и Деникину.

Ответить

Фотография Castle Castle 13.07 2017

Китайские красноармейцы против белогвардейской России
 
Резолюция митинга
«Митинг китайских красноармейцев, обсудив происки агентов Антанты, ставящих целью убедить общественное мнение, будто китай­ские красноармейцы формируются насильственным образом в Рос­сии и будто китайские граждане не выпускаются из России на родину, заявляет:
1) Все попытки опо­рочить добровольное формирование китайских интернациональных частей в России и Сибири напрасны.
2) Советское прави­тельство не только не чинило препятствий к свободному выезду китайцев за границу, но и, наоборот, всеми мерами содействует ему. До начала чехословацкого восстания на родину эвакуировалось свыше 40 000 китайцев (…).
3) Формирование отрядов про­исходит по почину самих китайских рабочих (…). Никакие наветы, ни угрозы, ни жестокости, учиняемые войсками Колчака, Деникина и Юде­нича над китайцами, не запугают китайцев. Мы, китайские красноармейцы, проливаем кровь за освобождение угнетенных народов и за всемирную революцию, (…) являемся первым ядром китайской революционной армии, идущей рука об руку с русскими и другими интернациональными отрядами на помощь рабочим и крестьянам Китая и всего Востока. (…) Да здравствует Российская Социалистическая Республика! Да здравствует китайская Красная Армия! Да здравствует всемирная революция!»
(«Известия», 30 декабря 1919 года. Резолюция прошедшего в Москве митинга китайских красноармейцев.)
post-19-0-79000100-1392385790.jpg
«Мы, китайские красноармейцы…»
Участие китайцев в нашей Гражданской войне - страница, про которую долго старались не вспоминать. Может, и совсем бы забылась, да куда деть классику - Шолохова, Бабеля, Булгакова, Николая Островского? Очень разные писатели, они создавали книги о Гражданской по свежим воспоминаниям. И у каждого упоминаются китайцы, воюющие за большевиков.
Дело не только в том, что экзотичные, желтолицые, раскосые солдаты обращали на себя внимание. Их было много! Тут полк, там батальон, здесь рота… Дисциплинированные, упорные в бою, красные китайцы дрались везде - под Питером, в степях Украины, на Урале, в Сибири, на Дону. И невольно возникают вопросы - откуда они взялись? Куда делись потом?
 
Экономическая миграция
Китайцы (кроме тех, что издавна жили на Дальнем Востоке) в России оказались в Первую мировую. Свои мужики были на фронте, а экономика требовала рабочих рук. По договоренности с царским правительством китайские подрядчики начали эшелонами завозить в Россию земляков. Власти были в восторге: ехали люди, готовые за мизерную плату валить лес, тянуть дороги, класть рельсы. При этом - непьющие, спят вповалку в бараках, едят любую бурду. А дисциплина! Китайские паханы-подрядчики свои бригады держали в железном кулаке. Причем если русских рабочих листовками и речами могли разложить революционеры, то с китайцами агитаторы бессильны: языка-то не знают! Таких рабочих по самым минимальным подсчетам было ввезено более 150 тысяч.
 
Красные и белые
Все бы хорошо, но в 1917 г. в России произошла революция. И плюсы обернулись минусами. Трудяги-китайцы ехали сюда за заработком. Хозяйственный механизм рухнул, заработки кончились. Что делать человеку, который в один миг стал никому не нужен? На чужой земле, среди чужого языка?
Русские разделились на белых и красных. Сама логика событий толкала китайцев к красным. Белым они были просто не нужны: хоть на Луну летите, только не путайтесь под ногами… А красные никого не отталкивали. Дело не только в интернационалист­ских лозунгах. Новые властители быстро учились исконной имперской науке разделять и властвовать. Против бесчисленных крестьянских восстаний активно использовались латышские стрелки, недавние пленные австро-венгры - и те же китайцы. А даже если и не крестьянский мятеж, если просто воевать с Добровольческой армией? Эти - иноязычные - уж точно не переметнутся на сторону врага, им некуда дезертировать.
 
Без женщин жить нельзя на свете
Гражданская война кончилась. По переписи 1926 г. в СССР китайцев жило порядка 100 тыс. - тут и коренные дальневосточные, и недавние красные герои, и просто заброшенные судьбой безответные трудяги, готовые на любую работу за кусок хлеба. Выходили китайские газеты, были театры. В Сибири китайцы вкалывали, в основном, на тяжелых работах, в европейской России держали мелкие промыслы вроде прачечных. В Москве, например, были товарищества-прачечные «Пекинский труженик», «Китайская артель», «Гоминьданский пролетарий».
В октябре 1937 г. этнических китайцев выслали с Дальнего Востока в Казахстан и Узбекистан Дальше они, как пишет А. Солженицын в «Архипелаге ГУЛАГ», «взяты были в северные лагеря и вымерли». Добавляет: «Та же участь постигла китайцев - уча­стников Гражданской войны, если они заблаговременно не умотались».
Ну а те, кто уцелели? «Растворились», - отвечали мне специалисты-этнологи. «Как это?» «Да очень просто». Мы ведь все время говорим о китайцах. И ни разу - о китаянках. На заработки ехали мужики. Жили они разрозненно, в разных городах малыми группами, женились уже на местных женщинах. Дети рождались полурусскими, росли в русской среде, по-русски говорили, внуки - тем более. И сегодня лишь характерный разрез глаз да семейные предания напомнят какому-нибудь нашему читателю о предке, что когда-то из Хубэя или Шаньдуня приехал на заработки - а в итоге утверждал тут мировую революцию. Но поди разбери в нашей стране, кто какой крови!
 
На другой чаше весов
Вместе с латышскими стрелками китайцы охраняли Ленина, Троцкого. Служили в карательных отрядах. Дрались на всех фронтах. Белые их ненавидели (в селе Троица под Пермью до недавнего времени стоял памятник 250 пленным китайским красноармейцам, расстрелянным колчаковцами). Китайцы отвечали взаимностью. Дипломаты добивались их высылки на родину (вспомните митинг, с которого начали рассказ).
Но тем, кто жаждет предъявить китайцам исторический счет, напомним: кончилась Гражданская война - и именно Китай дал приют сотням тысяч русских эмигрантов. Кстати, там полыхала своя междоусобица - и множество недавних русских белогвардейцев нанималось в войска местных маршалов.
 
«Что-то другое…»
Григорий Мелехов в «Тихом Доне» размышляет: «Китайцы к красным добровольцами поступают и за хреновое солдатское жалование каждый день рискуют жизнью. Да и при чем тут жалованье? Какого черта на него можно купить?.. Стало быть, тут корысти нету, что-то другое…»
«Красные китайцы» считались добровольцами. Сегодня их нередко называют наемниками. Своя логика есть - вспомнить хотя бы характеристику китайского батальона из воспоминаний Ионы Якира: «Жизнь легко отдавали, а плати вовремя и корми хорошо». Но и шолоховский герой прав: что в Гражданскую войну купишь на деньги?
Деньги были для китайцев скорее индикатором, показателем того, что новый наниматель (советская власть) че­стно выполняет обязательства. Реально же большевики предложили китайцам нечто большее: повышение социального статуса. Самоуважение.
post-19-0-90325100-1400608168_thumb.jpg
Фото красноармейцев 225-го сп - Жэнь Фучэнь сидит во втором ряду, третий справа:
 
Вот герой Гражданской войны Жэнь Фучень, командир 225-го Китайского интернационального полка (погиб в конце 1918-го). Дома, в Китае, он закончил лицей, военное училище, был подполковником (достоверность этой информации - под большим вопросом - Castle). Знал, кроме родного, английский, японский, корейский и русский. В 1911-м в Китае началась Синьхайская революция, в ходе которой, видимо, военная карьера Жэнь Фученя сломалась: дальше он объявляется в России подрядчиком, привезшим в Алапаевск партию китайцев. Весной 1918-го уже формирует из них воинскую часть. Можно, конечно, поверить, что 34-летний битый жизнью Жэнь вдруг искренне уверовал в коммунизм. Но, может, все проще? Умному, сильному, смелому мужику, профессиональному военному, которого жизнь уже, казалось бы, растерла сапогом, предложили на почетных условиях вновь заняться привычным командирским делом - неужто откажется? А дальше ему только зубом цыкнуть - враз вся подначальная команда запишется «добровольцами», пусть и не сильно понимая, за что будет воевать. И не проиграют. Были «китаезы», «ходи», растерянные, голод­ные, оборванные - стали элитными частями новой власти. Форма. Пайки. Опять же жалование. Ну а пуля… Все равно в Россию нелегкая занесла!
В 1919 г. будущий советский журналист №1 Михаил Кольцов работал репортером непартийной газеты «Киевское эхо». Цитата из его очерка «Китайские будни»:
«Мне довелось видеть первые советские китайские отряды. Просторные казармы у Воробьевых гор, чисто выметенные полы, ряды винтовок, низко стриженные головы. Короткие фразы-команды. Коммунистические воззвания на стенах. Портрет Ленина. Косые глаза. Медленные, конфузливо-бесстыдные улыбки на темных лицах. Высокий, визгливый смех. И тщательное долгое умывание из крана.
(…) Так же буднично и старательно, как по утрам желтые красноармейцы мыли свои жесткие, круглые головы, пошли они теперь на Волгу и на Украину, стреляют в черные незнакомые дома, опустошают кумирни незнакомых и ненужных им богов».
 
Сергей НЕХАМКИН
«Аргументы Недели» № 15 (15) от 17 августа 2006
 
Фотографии взяты с ветки - http://istorja.ru/fo...mii-i-u-belyih/
Ответить

Фотография Ученый Ученый 13.07 2017

Белогвардейцы обвиняли китайцев в жестокости, применении пыток, грабежах и даже в том что они были грязными. Видимо их раздражал сам факт вмешательства иностранцев в гражданскую войну.

 

 А.Туркул пишет -

 

«Большевики откатились на запад. Мы шли по их тылам. У Трактира, памятного по Крымской кампании 1854 года, мы увидели в громадной лощине катящиеся цепи красных. Артиллерия открыла по ним ураганный огонь. Наша конница поскакала в атаку. Тысячи полторы красных было взято в плен. Конница гнала большевиков, не останавливаясь, и вдруг затопталась в беспорядке на месте. Она наткнулась на батальон китайцев.

Китайцы встретили нашу кавалерию залпами с колена. Отчаянные потери. Едва ли не четверть всадников переранена и перебита. Смертельно ранен в живот ротмистр Михайловский. Быстрая атака пеших разведчиков и 1-го батальона опрокинула китайцев. Человек триста захватили в плен. У многих были на пальцах золотые обручальные кольца с расстрелянных, в карманах портсигары и часы, тоже с расстрелянных. Азиатские палачи Чека, с их крысиной вонью, со сбитыми в черный войлок волосами, с плоскими темными лицами, ожесточили наших. Все триста китайцев были расстреляны».

Ответить

Фотография Castle Castle 14.07 2017

Мой городок так же засветился в истории китайско-корейских партизанских отрядов.

Кажется "Чжан Гэда" писал об "Алексеевском инциденте", когда "красные" корейцы вырезали несколько сот вооруженных корейцев, сторонников эмигрантского корейского правительства.

Известно так же, (не помню точно в каком году, кажется в 1920г.) в Свободном скопилось много китайских партизан. Из-за какого то недоразумения у них возникли серьезные разногласия с руководством партизанской армией, произошло восстание, китайцы укрепились в районе ж-д станции, но были разоружены подошедшими русскими партизанами.

К сожалению, в интернете ничего об этих событиях не нашел. М.б. вообще это разные рассказы об одном и том же?

Ответить

Фотография Ученый Ученый 14.07 2017

Туркул это командир Дроздовского полка, речь идет о войне в Крыму. А Вы пишете о событиях на ДВ.

 

Белые не пользовались популярностью у рабочих и крестьян. Им было обидно, поэтому они старались убедить себя в том что, красные вообще нерусские а сброд иностранных наемников.

Ответить

Фотография Castle Castle 15.07 2017

Из-за какого то недоразумения у них возникли серьезные разногласия с руководством партизанской армией, произошло восстание, китайцы укрепились в районе ж-д станции, но были разоружены подошедшими русскими партизанами.

Видимо память меня все же подвела - в Алексеевском инциденте приняли участие не китайцы, а корейцы.

"В 1920 г. корейские партизаны, включенные в состав интернациональной бригады героя гражданской войны в Сибири Н.А.Каландаришвили, были объединены в одну корейскую роту. Бойцы этой роты вместе с сибиряками, грузинами и китайцами (в бригаде Каландаришвили были две роты китайцев) приняли участие в знаменитом Гонготском сражении, после которого бригада Каландаришвили была преобразована в "Гонготскую кавалерийскую дивизию им. Каландаришвили". В конце 1920 г. Каландаришвили решением Исполкома 3-го Коминтерна назначается командующим корейскими революционными и партизанскими отрядами Дальнего Востока", а в начале 1921 г. командиром 1-й Корейской бригады и, будучи на этой должности, постановлением Реввоенсовета 5-й Армии и Восточно-Cибирского военного округа от 24 января 1921 г. был награжден орденом Красного Знамени "за то, что в тяжелые годы борьбы за существование Советской власти на территории Сибири занял одно из первых мест среди ее доблестных защитников".

После апрельских событий 1920 г. решением "Всекорейского общества Амурской области" в Амурской области был организован Отдельный корейский партизанский отряд, который разместился в г. Свободном. Во главе его стал командир 6-го полка 2-го корпуса НРА ДВР О Хамук. "
"В июне 1921 г. в городе Свободном Амурской области по  приказу Каландарашвили был разоружен и расформирован Сахалинский полк, состоявший из корейцев. Причиной разоружения был отказ бойцов полка подчиняться назначенному Дедушкой новому командиру - бывшему семеновскому офицеру, перешедшему на сторону красных".
 Главком НРА В. К. Блюхер: «В ночь на 28 июня Сахалинский корейский партизанский отряд, расположенный непосредственно в районе гор. Свободный (Алексеевск), отказался выполнить приказ о переформировании, не признал подчинение штабу Каландарашвили. 28 июня Каландарашвили обратился к комполка 29 стрелковой дивизии за содействием для разоружения не повинующихся. Предварительные переговоры представителей комполка 29 с мятежниками, во главе каковых фигурировал Григорьев (ну типично корейская фамилия! - Castle)), ни к чему не привели. Командир 29 на основании приказа командарма-2 (командующий 2-й армией ДВР) приступил силой оружия к разоружению мятежников. При начале наступления частей 29 стр. полка совместно с комчастями Каландарашвили при бронепоездах, сопротивлявшиеся корейцы открыли ружейный и пулеметный огонь по наступавшим, на что последние ответили тем же. В результате после упорного сопротивления все корейцы отряда к вечеру 28 июня были разоружены. Оружие взято комполком 29 и сохранено в бронепоезде, а часть у комгорода (комендант города – Г.Т.) Свободный. Разоруженные мятежники в числе 800 чел. (из общего числа 1500) заключены под стражу. Потери на стороне не повиновавшихся большие (точно не выяснено), главным образом, утонувших в Зее при сопротивлении. Со стороны частей 29-го полка и частей Каландарашвили, по неточным данным, убитых - один, тяжело раненных - три, легко - один». 
Участники Амурского инцидента долгие годы преследовались советской властью. Несмотря на то, что многие из них впоследствии сражались на стороне красных вплоть до окончания войны, их участие в событиях на Амуре большевики не забыли. В 1932 году, когда шла сверка бывших красных партизан, на многих корейских анкетах значилась резолюция: «Отказать, как участнику Свободненских событий. Партизанский билет не выдавать», или «Отказать, как участнику Свободненских событий. Партизанский билет изъять». 
(Были ли корейцы среди партизан Каландарашвили, атаковавших Сахалинский полк?)
Противоречия между руководством ДВР и корейскими партизанами возникали и позднее -
«25 октября 1922 г. японцы подписали соглашение о выводе своих войск из Приморья. Этот акт безусловной победы над японцами явился для корейцев Приморья, может быть, даже большей победой, чем для остального населения края. Ожидание скорого освобождения Родины витало в умах и сердцах приморских корейцев. Бойцы корейских отрядов готовились к дальнейшей борьбе, но неожиданно, 10 ноября 1922 г. вышел приказ Главкома Уборевича И.П. за № 23-40 о разоружении и демобилизации партизанских отрядов. Этот приказ оказал драматическое влияние на корейские отряды. Логика национально-освободительного движения корейцев диктовала дальнейшую вооруженную борьбу на территории Кореи, Маньчжурии, но у Советской власти была своя политическая линия, по которой прекращалось открытое корейское вооруженное сопротивление на территории и с территории России»....Подчинились предательскому приказу Уборевича далеко не все. Главнокомандующий Корреввойск Ким Гю Сик сумел поднять часть отрядов и увести их в Маньчжурию. Процесс неповиновения приказу Уборевича пошёл вширь. Вооруженные корейские партизаны в одиночку и группами уходили из России."
Тем не менее отдельные корейские части существовали в РККА якобы до 1935 года.

Сообщение отредактировал Castle: 15.07.2017 - 02:43 AM
Ответить

Фотография Ученый Ученый 15.07 2017

В 1937 г. этнические корейцы были депортированы с ДВ в Среднюю Азию. Впрочем там они жили неплохо, специализируясь на выращивании лука.

Ответить

Фотография ААФ ААФ 16.07 2017

 

Это все очень мило, о факты говорят о другом. На территориях,занятых большевиками, были постоянные восстания и крестьян и рабочих. В центральных губерниях за период между 18 и 20 годами было более 300 зарегистрированных восстаний, которые были подавлены красной армией. Крестьяне не записывались в армию, в отличие от Добровольческой армии в Красную армию был призыв, уклонение от которого считалось дезертирством и соответсвующим образом наказыалось. Я не утверждаю, что деникинская армия была агнцем Божиим. Они наворотили столько, что, по моему мнению, это и было главной причиной их поражения. Восстаний против них тоже было достаточно, не говоря уже о том, что истощили их не столько красные, сколько петлюровцы и махновцы. Однако утверждать, что крестьяне поддержали большевиков это явное искажение известных фактов.


Это тоже очень мило, но факты говорят о другом. То же самое происходило на территориях, занятых белыми. Моя пробабушка вспоминала, что разницы никакой небыло: приходили красные, все забирали, приходили белые, все забирали и еще могли взгреть хорошенько всех за помощь красным.

 

Кто-то посмотрел наконец фильм "Чапаев"?


Туркул это командир Дроздовского полка, речь идет о войне в Крыму. А Вы пишете о событиях на ДВ.

 

Белые не пользовались популярностью у рабочих и крестьян. Им было обидно, поэтому они старались убедить себя в том что, красные вообще нерусские а сброд иностранных наемников.

 

Они не пользовались популярностью даже среди... офицеров. По приикдкам в Белую армию пошли 50 кил ваших благородий, в Красной Армии служили 75 тысяч. Упс.

Ответить