←  История народов, этнология

Исторический форум: история России, всемирная история

»

А кто такие зыряне?

Фотография Зырянин Зырянин 24.06 2019

 

А гены у зырян и славян изначально одни и те же

Однояйцевые близнецы. Одного родители назвали Славян, а второго-Зырян.

 

Если бы они на самом деле не были однояйцевыми близнецами, то жителей Томска, Екатеринбурга и Перми легко визуально можно было бы отличить от жителей Брянска, как, например, тех же бурятов от русских. 

Ответить

Фотография Gundir Gundir 24.06 2019

Согласно официальному титулу Екатерины Второй она являлась княгиней болгарской, и Великий князь Василий Третий тоже. Где они себе подопечных болгар нашли?

официальный титул одно, а люди - другое. Кстати, приведите титул,Ю интересно

Ответить

Фотография Марк Марк 24.06 2019

Потому и не принимали обучаться в Казань.

 

Вона чо...  :think: Т.е. и русских тоже не принимали в Казанский университет (или в какой - Духовную академию, Ветеринарный институт). Только инородцев брали? 

Ответить

Фотография Стефан Стефан 24.06 2019

Согласно официальному титулу Екатерины Второй она являлась княгиней болгарской, и Великий князь Василий Третий тоже. Где они себе подопечных болгар нашли?

Речь шла о землях Казанского ханства (где ранее располагалась Волжская Булгария).

 

Наконец, в 1490 г. объектный титул был дополнен наименованием «Болгарский», появление которого было связано с установлением в 1487 г. протектората над Казанским ханством22. Этот объект завершал титул Ивана III. Его место в конце объектного титула, с одной стороны, определялось временем этого «приобретения» для Москвы, с другой, условным характером власти Московского великого князя над Казанским ханством (протекторат). {5}

 

 

22 Там же. С. 150. {14}

 

Пчелов Е.В. Территориальный титул российских государей: структура и принципы формирования // Российская история. 2010. № 1. С. 5, 14.
Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 25.06 2019

Речь шла о землях Казанского ханства (где ранее располагалась Волжская Булгария).  

О том и речь, что долго на Руси еще существовала такая традиция. Это и есть ответ на следующий вопрос:

 

 

туда принимали учиться булгар

где они их нашли?

 

Герберштейн же тоже где-то булгар смог обнаружить и даже описал обряд их крещения.

 

 

Потому и не принимали обучаться в Казань.

 

Вона чо...  :think: Т.е. и русских тоже не принимали в Казанский университет (или в какой - Духовную академию, Ветеринарный институт). Только инородцев брали? 

 

Да, русских и зырян не принимали. Видимо, разные гены и менталитет.


Сообщение отредактировал Зырянин: 25.06.2019 - 00:11 AM
Ответить

Фотография Марк Марк 25.06 2019

Да, русских и зырян не принимали.

 

Смешной вы. :) Загоскина почитайте : "История Императорскаго Казанскаго университета за первые сто лет его существования, 1804 -1904". 

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 25.06 2019

 

Да, русских и зырян не принимали.

 

Смешной вы. :) Загоскина почитайте : "История Императорскаго Казанскаго университета за первые сто лет его существования, 1804 -1904". 

 

Там речь идет о семинарии.

"Наша семинария  для вотяков, черемис, а ты зырянин, а зыряне, что русские, только речь другая..."

Каллистрат Жаков.

Ответить

Фотография Марк Марк 25.06 2019

Там речь идет о семинарии.

 

Казань-то и ее "Вузы" причем? Жаков учился в учительской семинарии в Тотьме. Это Вологодская губерния. Учительская семинария не ВУЗ, а учебное заведение среднего звена. Туда с 2-х классовым начальным образованием детишков брали. 

Ответить

Фотография Nikola Nikola 25.06 2019

В Казани учительская семинария для инородцев тоже была. Зырян, возможно, в неё и не брали, но русских брали. Причина простая - там готовили педагогов для работы в двуязычных училищах - с целью приобщения инородцев к русской культуре. Зыряне приобщались к русским с 13 века, и их приобщать больше уже не нужно было - приобщились за 6 веков. Прочие народы: татары, башкиры, марийцы, мордва, чуваши, удмурты - начали приобщаться только в 16 веке - с ними и должны были работать будущие педагоги. Соответственно брали в семинарию русских и представителей вышеперечисленных народов - за исключением зырян. 

Ответить

Фотография Зырянин Зырянин 25.06 2019

Там речь идет о семинарии.

 
Казань-то и ее "Вузы" причем? Жаков учился в учительской семинарии в Тотьме. Это Вологодская губерния. Учительская семинария не ВУЗ, а учебное заведение среднего звена. Туда с 2-х классовым начальным образованием детишков брали.

Жаков писал не свою биографию. Он собирал рассказы сельских жителей.
Ответить

Фотография Nikola Nikola 26.06 2019

Соответственно брали в семинарию русских и представителей вышеперечисленных народов - за исключением зырян.

 

Жаков писал не свою биографию. Он собирал рассказы сельских жителей.

Тем не менее, из числа лиц получивших образование при семинарии русских большинство, зырян действительно мало:

"При семинарии были организованы 4 образцовые начальные школы (чувашская, черемисская, мордовская, вотская). Эти школы должны были готовить будущих семинаристов, в них проходили педагогическую практику воспитанники старших классов КУС. Ученики из числа крещеных татар проходили практику в стенах созданной в 1863 г. Казанской центральной крещено-татарской школы (КЦКТШ). Всего в семинарию предусматривалось принимать 150 чел. Но вскоре из-за большого количества желающих поступить сюда руководству КУС пришлось увеличить количество учеников до 180. В дальнейшем количество семинаристов достигло 240 чел. О высоком статусе и популярности этого учебного заведения свидетельствует тот факт, что на 30 вакантных мест поступало до 300 заявлений на поступление.


Важной новацией в системе обучения, внедренной Н.И.Ильминским, было использование разговорных уроков, направленных на изучение русского языка. Для каждого класса определялся необходимый словарный объем, который ученики должны были освоить в течение года. Для первых двух классов он включал 100-300 русских слов. По окончании третьего класса обучающийся должен был знать до 1500 слов [5, д.16, л.37]. Для проверки знания русского языка ежегодно проводились специальные экзамены.


Всего с 1872 г. по 1919 г. в семинарии получили образование 1500 чел. Из них 686 - русские, 243 -кре-щеные татары, 179 - чуваши, 128 - марийцы, 110 - мордва, 70 -удмурты, 20 - казахи, 20 - пермяки, 12 - калмыки, 12 - корейцы, 10 - коми, 7 - якуты, 6 - арабы, 6 -башкиры, 6 - зыряны, 4 - алтайцы, 1 - абхаз, 1 - эстонец"

КиберЛенинка: https://cyberleninka...eskoy-seminarii


Сообщение отредактировал Nikola: 26.06.2019 - 05:38 AM
Ответить