Македония: хроников в сад!
Василь
04.05 2010
Я ничего не полагаю. Вы сказали, что Македония "древняя славянская страна" еще со времен Александра Македонского (4 век до н. е.) и это отражено на картах.
Я спросил Вас: "Каким образом это отражено на картах?"
Вместо ответа получаю информацию о "нискорослых, чернявых и волосатых греках"?!
Насколько я понял, тема посвещена становлению современной "македонской нации", котороя появилась впервые после 1945 года.
Не могу понять связь Александра Македонского и Ваших карт 16 века с Решением Коминтерна и сербских национал-комунистов в начале 20-ого века о создании "македонской нации" на основе славянского населения географической области Македония?!
Насколько Вы не поняли, тема посвящена Македонии, древней славянской державе.
Вы утверждаете, что македоняне не являлись и не являются славянами, Вас спрашивают: по-Вашему мнению, раз македонцы не являются славянами - значит они греки, "низкорослые, носатые,чернявые и волосатые греки", то есть пришлые семиты? Или кто по родовой принадлежности македонцы? Заявление "они не славяне" малоубедительно и в принципе безсмысленно.
Также поясню, что Вам показывают старинные карты, на которых чётко изображена Македония и напоминают об Александре Македонском, как свидетельства древности Македонии, в которой Вы, по невыясненной причине, сомневаетесь.
Kiprian
04.05 2010
Чушь.Вы утверждаете, что македоняне не являлись и не являются славянами,
1. Древние македоняне (современники Александра) славянами однозначно не были. Это принятой Всемирной исторической наукой ФАКТ. Если Вы сомневаетесь в этом факте, давайте доказательства, но не типа Фоменко.
Если сможете "доказать", что Александр Македонский славянин, у Вас только две дороги:
- Первая: в Мировую известность и Нобелевскую премию;
- Вторая: в Психушку.
2. Насчет настоящего времени ("не являются"), конечно македоняне не являются славянами, как и не являются суданскими неграми. Они вообще никем и ничем не являются, так как вымерли полностью как этнос еще в начале 3 веке н. э.
Насчет современных "македонцев", которые известны миру с 1945 года - они являются славянами, но к древним македонянам никаго отношения не имеют.
Надеюсь, жители этого ханства, также, говорили на "сибирском" языке?Насчет нации не знаю. но Сибирское ханство в те времена было.
Сообщение отредактировал Kiprian: 04.05.2010 - 14:35 PM
Василь
04.05 2010
Чушь.
1. Древние македоняне (современники Александра) славянами однозначно не были. Это принятой Всемирной исторической наукой ФАКТ. Если Вы сомневаетесь в этом факте, давайте доказательства, но не типа Фоменко.
Если сможете "доказать", что Александр Македонский славянин, у Вас только две дороги:
- Первая: в Мировую известность и Нобелевскую премию;
- Вторая: в Психушку.
2. Насчет настоящего времени ("не являются"), конечно македоняне не являются славянами, как и не являются суданскими неграми. Они вообще никем и ничем не являются, так как вымерли полностью как этнос еще в начале 3 веке н. э.
Насчет современных "македонцев", которые известны миру с 1945 года - они являются славянами, но к древним македонянам никаго отношения не имеют.
Надеюсь, жители этого ханства, также, говорили на "сибирском" языке?
Видите ли, чушью являются Ваши безосновательные утверждения, что "это ФАКТ". Ещё раз попробую спросить Вас: кем этнически являлись и являются македоняне, (Александр Македонский в их числе) - белыми людьми (РАСОЙ, славянами или ариями), семитами (греками) или кем иначе?
Kiprian
04.05 2010
Не знаю. Я не расист.Видите ли, чушью являются Ваши безосновательные утверждения, что "это ФАКТ". Ещё раз попробую спросить Вас: кем этнически являлись и являются македоняне, (Александр Македонский в их числе) - белыми людьми (РАСОЙ, славянами или ариями), семитами (греками) или кем иначе?
Сибирячок
18.05 2010
Чушь.
1. Древние македоняне (современники Александра) славянами однозначно не были. Это принятой Всемирной исторической наукой ФАКТ. Если Вы сомневаетесь в этом факте, давайте доказательства, но не типа Фоменко.
Если сможете "доказать", что Александр Македонский славянин, у Вас только две дороги:
- Первая: в Мировую известность и Нобелевскую премию;
- Вторая: в Психушку.
2. Насчет настоящего времени ("не являются"), конечно македоняне не являются славянами, как и не являются суданскими неграми. Они вообще никем и ничем не являются, так как вымерли полностью как этнос еще в начале 3 веке н. э.
Насчет современных "македонцев", которые известны миру с 1945 года - они являются славянами, но к древним македонянам никаго отношения не имеют.
Надеюсь, жители этого ханства, также, говорили на "сибирском" языке?
Говорили и не только на сибирском, но и на ханты, сибирском диалекте татарского, манси, русского и даже узбекском, т.к. власть по сути принадлежала хану Кучуму, дальнему потомку Чингисхана и вроде, бежавшего в Сибирь из Самарканда, спасаясь от своих дальних родственников. По ходу захватив власть убив местного князя из сибиров. Только вот к какой языковой группе относились сибиры я не знаю.
Видите ли, чушью являются Ваши безосновательные утверждения, что "это ФАКТ". Ещё раз попробую спросить Вас: кем этнически являлись и являются македоняне, (Александр Македонский в их числе) - белыми людьми (РАСОЙ, славянами или ариями), семитами (греками) или кем иначе?
А греки относятся к семитам????????? первый раз слышу, не подскажите где написано...
Сибирячок
25.05 2010
К какой группе языков относится "сибирский" язык?
к тюркской.
А может Вы в курсе, что значит в предыдущем сообщении вот эти слова "семитами (греками)" - это, что об тождественности идёт речь?
Kiprian
25.05 2010
Вы уверены в этом? А мне кажется, что славянский.к тюркской.
Вот, что я нашел в Интернете:
http://lurkmore.ru/С...
Или это:
http://www.volgota.com/govor
http://www.wikiznani...
Но особенно меня поразило это:
http://ru.wikipedia....
Цитата:
..............."Перевод строчки из «Гамлета» «Peace, break thee off; look, where it comes again!» (в русском переводе Б. Л. Пастернака «Молчи. Замри. Гляди, вот он опять») на /македонском, извините,/ на "сибирском" языке звучит как:
«Ебьона мать, опеть припьорся дык!»
........Высказывалось стойкое мнение, что в Википедии на сибирском языке существует активная антирусская позиция. Создателей языка иногда называют «сибирскими националистами» и приписывают им сепаратизм как одну из целей создания языка.
Сообщение отредактировал Kiprian: 25.05.2010 - 17:54 PM
Сибирячок
26.05 2010
Вы уверены в этом? А мне кажется, что славянский.
Вот, что я нашел в Интернете:
http://lurkmore.ru/С...
Прочитал, это про какой язык??? всё равно что писать об "Олбанском" замення его "Албанским"))) короче, не серьёзная статья.
Или это:
http://www.volgota.com/govor
Похоже на казачьий говор, может это язык тех переселнцев с территории Восточной Европы, что как раз и прибыли в 18-19 веках на юг Западной Сибири, их в европейской части и стали называть сибиряками. А я говорю о сибирах, живших ещё до Ермака. Тогда славянский язык в сибири был довольно редким.
http://www.wikiznani...
То же самое, там же внятно написано создано в 2005 году, т.е. просто был систематизированы говоры славянские на территории Сибири, а как его назвать? вот и решили пусть будет сибирский. Это скорее даже не на нарушение целостности старны, а наооборот на её укрепление. Мол смотрите, есть сибирский язык - он славянский, значит Сибирь испокон веку принадлежала Славянам)))))))
Но особенно меня поразило это:
http://ru.wikipedia....
Цитата:
..............."Перевод строчки из «Гамлета» «Peace, break thee off; look, where it comes again!» (в русском переводе Б. Л. Пастернака «Молчи. Замри. Гляди, вот он опять») на /македонском, извините,/ на "сибирском" языке звучит как:
«Ебьона мать, опеть припьорся дык!»
прикольно
........Высказывалось стойкое мнение, что в Википедии на сибирском языке существует активная антирусская позиция. Создателей языка иногда называют «сибирскими националистами» и приписывают им сепаратизм как одну из целей создания языка.
Вобщем почитайте этнографическую литературу. Пытался в Инете найти тексты по данной тематике, но почему-то всё только на продажу...
Мы кажется от темы отклонились
andy4675
20.03 2012
MARCELLVS
20.03 2012
Типа юмор что ли? Современная Македония со славянским населением не имеет никакого отношения к античной! Вы историю-то хотя бы изучали прежде чем писать такое?Насколько Вы не поняли, тема посвящена Македонии, древней славянской державе.
Демон
20.03 2012
MARCELLVS, а вы уверены что он вам ответит спустя почти два года?
MARCELLVS
20.03 2012
Да просто попалась тема случайно. А потом Сами видите - альтернативщиков всегда хватает, что два года назад, что сейчас...MARCELLVS, а вы уверены что он вам ответит спустя почти два года?
andy4675
23.03 2012
Я не виноват, что некоторые хотят сводить все к вопросу о исторических обоснованиях собственных претензий. На самом деле, на мой взгляд, исторические обоснования это только иллюзия для легковерных. Сильный всегда должен победить слабого (это здоровый исторический процесс). И если сильный при этом находит еще и обоснования (тем более исторические), то это вообще круто. Но чаще всего он даже и не ищет обоснований (за неимением). В общем, вопрос об исторической обоснованности тех или иных национальных претензий - только для категории национально "больных" и помешанных на национальной теме.
Для меня здесь неприятно неправомерное историческое искажение на почве национализированного восприятия исторических событий. И отсюда вопрос: почему славяне должны были находиться на Балканах уже в античности? Если это так - что это меняет?
Сообщение отредактировал andy4675: 23.03.2012 - 03:53 AM
andy4675
05.07 2020
Не семитами же (греками) их считать. Или Вы пологаете, что этнически Александр Македонский и македоняне были низкорослыми, носатыми, чернявыми и волосатыми, як греки???
Вы просто по привычке не туда смотрите. Смотреть надо повыше, а не между ног, чтобы лицо увидеть. То что вы принимаете за нос - это иной орган...
andy4675
05.07 2020
Насколько Вы не поняли, тема посвящена Македонии, древней славянской державе. Вы утверждаете, что македоняне не являлись и не являются славянами, Вас спрашивают: по-Вашему мнению, раз македонцы не являются славянами - значит они греки, "низкорослые, носатые,чернявые и волосатые греки", то есть пришлые семиты?
А кто вам сказал, что греки разговаривают на языке семитской группы - то есть принадлежат к носителям семитской языковой группы? Греки - народ индоевропейской языковой группы. Как и большинство народов живузих в Европе. И что порочного вы видите в семитах? Вы - ушибленный антисемит?
andy4675
05.07 2020
Или кто по родовой принадлежности македонцы? Заявление "они не славяне" малоубедительно и в принципе безсмысленно.
Македонцы - народ славянского происхождения, зародившийся около 1860-х годов, и окончательно появившийся после Второй Мировой. Древний народ Македонии на русском языке правильнее именовать не македонцами, а македонянами. Последние - были греками и по языку, и по культуре, и по вере (они верили в Зевса, Геракла и пр.).