←  Нетрадиционная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Язычество и идолопоклонство

Фотография andy4675 andy4675 16.07 2016

Ненавидеть плохое - это нормально.

А кто вам сказал, что плохие "они", а не вы?

 

 

Политические взгляды, исторические, религиозные - как раз и говорят. Ибо сей мир есть мир добра и зла, в частности в подобных вещах. Есть истина, есть ложь.  

А кто вам сказал, что истина у вас, а не у них?

 

 

Так вот и я их называю своими именами.

Перенаправляя стрелки - вы именуете вещи своими именами? Так вы не правдолюб тогда, а банальный стрелочник...

 

 

А есть хоть малейшее основание считать, что у меня с этим проблемы?

Есть. До недавнего времени вы пели дифирамбы атеизму. Потом сказали, что хотите разобраться. А теперь говорите что вы христианин-вольнодумец. А сперва так вообще отдавали предпочтение перед христианством то иудейству, то исламу. А перед православием - католицизму, а перед католицизмом - ересям, включая армянскую.

 

Самому не смешно от своей нерешительности? Смелее, командор. Лёд тронулся!

 

Заведомо предвзятая позиция.

Неправда.

 

 

А что такое знать? С точки зрения гносеологии? Вот Вы откуда знаете, что земля шарообразная? Если строго подходить, то даже если бы Вы облетели на военном быстром самолёте её по экватору, Вы бы на 100% это тоже не знали, знали бы на % 97 скажем.

Я этого и не знаю. Говоря образно -  я в это верю. Но мне эта вера и не нужна. Она в моей повседневности основополагающей не является. Если мне понадобится, я попытаюсь обосновать круглость земли лучше, чем у Страбона. Хотя Эратосфен это сделал уже и без меня... И очень убедительно сделал... Но пусть я этого не знаю. Пусть это - вера. Это знание в моей повседневности мне не нужно...

 

 

Это светский форум, а не атеистический. Хотите топорного атеизма - брысь к атеистам.

Я вообще не хочу веры на форуме историков обсуждать. Ни к чему хорошему это не приведёт. Истину не найдёт, а христиан с евреями и мусульманами (опять) перессорим. Оно вам надо?

 

 

Но пургу то Вы болтаете.

Ну да. Вы вызвались воскресить мёртвого магией. Я весь внимание - жду... Или вы балабол? Вас уже Невзоров за подобное с головы до ног за подобное о...смеял бы...

 

 

Я Вас собственно тяну в христианство что ли? Я даже сам могу сказать, что каких то явных док-в христианства нет. Но это скорее проблема несовершенства людей, в т.ч. и Вашего конкретно, чем проблема христианства.

Ну так я и не говорю, что я идеален. Что-нибудь поновее сказать можете?

 

 

Ну не знаю. Я с лет 14 до 22 играл в среднем раз в неделю в футбол кроме зимы, зимой тоже иногда играли, на снегу.

А я играл каждый день, с утра до вечера. В том числе за счёт уроков, в школе. Летом, зимой, осенью и весной. В Греции пореже, но тоже немало - скажем, два-три раза в неделю, часов по 6-7. И так примерно лет до 26. В 27 во время игры резко стало плохо (не ел весь день на работе, а после работы пошёл на матч - там вырвало, и я был не в себе примерно часа 2) - я после этого поубавил занятие футболом. Я слышал, капитан сборной Румынии Мигель Клейн одно лето даже скончался на тренировке своего клуба - Байер Юрдинген - от переутомления, в 36-летнем возрасте. Я это когда это случилось читал в газете. Потому и поубавил прыть. С тех пор играю реже. И вообще больше не вытягиваю из себя всё, на игре. Бегаю мало. Больше пасы и удары.

 

 

Я ошибся, не профессионально я занимался конечно 1,5 года, а полупрофессионально. Секция местного значения так сказать, именно тренировок в профессиональном плане не было, мы отрабатывали так только игру головой, квадраты, угловые. Зимой в минифутбол играли в школьном зале. Профессионально - это детские школы при клубах высшей лиги типа Динамо Минск.

А меня именно звали, пару раз... Вместо этого я ходил, по инициативе родителей, на греко-римскую борьбу. Борцов в футбол учил играть. Ага. Поле 5 на 5, и на нём две команды борцов по 6 человек мяч гоняют. Кого обведёшь - может тебе захват сделать, со спины. И бросок попытаться провести. Такой футбол играл тоже. Вроде, тоже ничего. А ещё играл с нашей собакой во дворе, зимой. Воротами была её будка. Деваться ей от обороны было некуда. Явно, она была в ярости, что я мячём по будке пытался угораздить, с братом (в одни ворота). Но бунтовать не смела... Играла, как могла. Хороший вратарь и защитник она была...

 

 

Экий Вы крутой.

Давно это было. И жаль, что не сделал карьеры. То есть, не факт, что получилось бы. Но могло и выйти. Я вообще играл с перчинкой. Даже просто как дриблёр - когда мы с другими школами играли, те были в шоке именно от моей игры. Я был самый маленький ростом в классе. В одной игре с одной из школ на чемпионате города (опять на год старше нас), мой друг после перерыва подошёл ко мне, смеётся и говорит: "их тренер сказал им, когда они на поле выходили, мол, маленький вас как детишек обводит". Ну, мы их, понятно, в одни ворота переигрывали. Только ворота были гандбольные, и забить не удалось - 0-0. По пенальти, мы с горем пополам пропустили гол в эти мизерные ворота. И проиграли 1-0 (по пенальти!), пробив штук восемь или девять пенальти каждая команда. Но запомнил я эту игру только из-за слов своего кента. Потом ещё интернатовским проигрывали. Но там наши пацаны просто трусили с ними выигрывать. Не то, что играли интернатовские плохо. Но раз наша команда не играла как следует, то выиграть было невозможно. Один раз и турецкой школе проиграли 3-1 90-минутку. Эти были на 2-3 года старше нас. А на соревнование взяли от нашей школы всякий сброд. Меня вообще только во втором тайме на замену выпустили - счёт уже был 2-0, и в самом начале тайма, как только мы вышли на поле, мы сразу пропустили гол (автогол головой нашего защитника). Тогда я встал в защиту. Больше голов мы не пропускали. Более того, больше соперники вообще перестали на нашу сторону переходить. Около 65 минуты удалось гол заклепать нашим (забил тот пацан, который автоголом отличился) - я стоял далеко сзади, в защите. До последних минут мы их держали запертыми у ворот. Так и не отыгрались. А вообще - вы себе представляете, как это, когда пацаны 13-16 лет играют против дылд лет 16-18. То есть, противники наши уже мужики были, на вид. А у нас - типа дети ещё. Нападающие все на голову (если не больше) ниже их защитников. Ну, в том году это была единственная игра в которой я за школу нашу играл. Это был последний матч подгруппы. В подгруппе мы заняли последнее место - всем проиграли: 5-0, 8-0. А первое место было у турок - они всех выиграли. Так что, в принципе, без меня наши выступили в разы хуже. Потому что с первым местом в подгруппе мы даже побороться смогли, когда я играл. А с другими командами, похуже - без меня пролетели с большим счётом, и даже гол престижа не забив.

 

Были и другие прикольные случае, ещё до нашего отъезда в Грецию. Я в футбол много играл. Могу массу историй рассказать, каких вы и не видывали в телевизионных матчах. Например, один такой случай. Я в третьем классе - гоняю мяч во время урока. Прибегает одна девчёнка, говорит: Андрей, на урок пошли, тебя Марья Филипповна (имена искажаю, для анонимства) зовёт! Бросай футбол! Звонок уже был! Будто я не знал... Звонок то уж полчаса как был. Я отвечаю: "Как? Уже был? Не слышал. Ну, иди в класс, скажи, что я сейчас иду". И доиграл матч до звонка на перемену...

 

Или когда уже в Грецию приехали. Прихожу на поле. Там знакомые пацаны из России, лет 20-22, уже играли матч с пацанятами лет 16-18. Наши пропускали гол за голом - забивать получалось реже. Мне было года 24-25. Говорю нашим (с которыми тогда каждый день почти гоняли) - пустите, отыграемся. Они говорят, что в команде места нету. Был среди один местный грек - Нектариос. Говорит, что пустит меня, но после каждого гола будем меняться. В общем, захожу на поле - банка. Выхожу с поля - пропускаем. Захожу снова - банка. Выхожу - снова пропускаем. В третий раз захожу, и на нашей половине подхватываю мяч. Пацанёнок-нападающий из команды противников бежит рядом. Я стал бежать вперёд, навешивая мяч перед собой перед встречавшихся защитников. Пробежал всё поле от ворот до ворот - мяч ни разу о землю не ударился. А пацанёнок-нападающий из команды соперников знай рядом бежит - вижу, думает всё время подкатом мяч забрать. Потому я мяч всё время продолжаю поверху прокидывать. И таким макаром подошёл метров на 6 к воротам противника. А мяч опускается аккурат на правую ногу. Думаю, сейчас время вратаря "сделать". Заношу ногу для удара, и делаю обманное движение влево - прогнув корпус. Вратарь обманулся - подался вправо от себя. Нападающий который за мной от наших ворот бежал тоже упал в подкате. А тут как раз мяч на ногу опустился - и я его лёгким косновением внутренней стороны кеда правой ноги мягко переправил чуть ниже девятки.

 

Кажется - это был самый лучший гол, который я забивал за всю свою практику. Марадона отдыхает - хотя стиль гола чисто Марадоновский. Вот его гол одной из лучших тогда защит мира - английской:

 

 

Как нож в масло прошёл всю оборону англичан...

 

Ну, бывали и иные случаи. Мне лет 12, на раскопках с археологическим кружком затеяли матч играть. Один пацан, лет 18, килограм 90, рост примерно 1.80 - я ростом маленький. Делаю подкат - выбиваю мяч. Он испугался мне по ноге попасть (зря: моя нога и не такие пинки выдерживала на играх), и кувыркнулся через себя. Лежит, говорит, типа я его сбил - штрафной. А я его ноги даже не задел - иначе, я бы почувствовал, а я хоть бы тебе хны- играл дальше... Ну, и фиг с ним... Больше археологи после этого в футбол не играли. И тот матч тоже прервали почти сразу.

 

 

Я наверное похуже играл, но на пике формы, в лет 20, был по любительским меркам очень неплох. В группе был один из 2 лучших игроков пожалуй, на пике. Т.е. из человек 12 игравших. Водился я относительно не очень хорошо, но у меня был хороший отбор, пас, удар, воздух и тактика. Правый полузащитник чаще всего играл. Хотя встречались игроки у нас на стадионе, такие что я сразу понимал, что у них совсем другой уровень. Помню с какими-то старшими играли, там чел стоял в обороне и у него брака было вообще 0, играл без ошибок.

Всяко бывает. Для меня это был в основном вопрос физподготовки. Когда физподготовка к матчу была на уровне, переиграть мои команды было трудно. Ну, ещё другие факторы, тоже, роль играли. Например сыгранность. С моим брателлой я был сыгран. То есть, если мы играли напару в обороне, пройти её было нельзя. Я знал, что и где делать мне, он - ему. С моим кентом украинцем, мы тоже были сыграны - но иначе. Он быстро бегал, а я хорошо пасовал. Я знал, что даже если дам ему пас метров 10-15 дальше чем нужно, он мяч достанет и в аут выйти не даст. Поэтому для него я всегда давал пасы порядком на ход. И обычно противники вообще не ожидали такой скорости ни от меня, когда пас выдавал, ни от него - что догонит. Был ещё у нас в классе быстрый на бег русский пацан - мой тёзка. Тоже хорошо играть с ним. Только он не такой выносливый, как Васёк. Пару рейдов сделает, и кранты. А Ваське можно раз за разом пасы давать - бежит без устали. Приятно играть... Ну, подкалывал меня, что голов больше меня забивает. Ну, было дело. Так ведь все его голы почти - с моих распасовок были. А мои голы - чисто работа индивидуальная. Резкие движения, прогиб поясницы - и ушёл водиться.

 

 

Что такое правый бак и центербак? Хавбек в смысле?

Вот кто такой центербак:

 

https://en.wikipedia...ons#Centre-back

 

Хавбек - это полузащитник. А центербак - это центральный защитник. Бак - это защитник. правый бак - правый защитник. Правый экстрем - правый крайний - это в атаке, иногда на кромке поля. Левый экстрем - левый крайний.

 

 

После 30 лет для футболиста уже пенсия практически начинается, после 40 подавно.

Так я и не говорю - сейчас мне не до футбольной карьеры. Поезд ушёл. Было время - надо было птицу счастья тогда за хвост ловить. А теперь - пустое...

 

 

Второй гол - это где Марадонна человек 7 накрутил и дальним ударом забил? Я смотрел внимательно ЧМ и ЧЕ с Франции 1998 г. до 2006 Германии, потом охладел. А какие у Вас любимые футболисты были? Мои - Хенрик Ларссон, Бэкхем и Шмейхель.

Гарринча. Гарри Линекер нравится своей корректностью и работой на поле. Классический английский нападающий. Платини тоже был по своему неплох. Но не Марадона. Потом указанные "дотторе" Сократес, Фалькао. Зикко не люблю - хоть и техничен и "белый Пеле". Бесхарактерен - ИМХО. Понравился Диего Форлан - талант и характер есть. В футболе многое значит именно характер. Когда хуже противника, но имеешь характе склонный не сдаваться, то начинаешь вытворять чудеса на поле. Таким только респект. Потому и бесталанных немцев я не презираю. Да, играть толком не умеют все эти Герд Мюллеры. Зато характера - с избытком. Тем и берут.

 

 

Ну я вообще-то помню тогдашнюю реакцию - все были удивлены. Рекламу даже потом такую крутили - то ли пива какого-то, то ли что. Оправдание найти всегда можно, но есть объективная оценка.

Мало ли, кого что удивляет. Например, меня удивляет, что сильнейшее сегодня государство мира - США. Но чудо ли это? ИМХО - нет. В том и объективная оценка состоит...

 

 

Не, все нельзя. А то даже Энди со своей кривой логикой в религии уверовал бы.

Ну и что? И пусть бы уверовал. В чём проблемы то?

 

 

Только в 1999, в год 3 перевёрнутых шестёрок.

Бред...

 

 

Акакиева и Фотиева схизмы.

О них я как раз и говорил. Одна - 35 лет. Друга - 3 года продержалась. А вот Великий Раскол - веками... Разницу - чуете? Хотя по сути, в плане догмата, уже Фотий все разногласия западных христиан с восточными отметил. Ничего нового в этом плане в 1054 году не придумали...

Ответить

Фотография RedFox RedFox 17.07 2016

ересям, включая армянскую

лихо сказано! Они по природе своей еретики, ибо принципиальные изолянты... Еретики для христианства - в другой системе этого их качества никто бы не заметил, а тут: мессианировать надо вместе со всеми, а они не могут.

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 17.07 2016

изолянты...

Я не граммарнаци, но тут просто вопиющейший случай! Надо писать изоляты. Не смешивайте изолят с изолентой.

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 17.07 2016

в другой системе этого их качества никто бы не заметил, а тут: мессианировать надо вместе со всеми, а они не могут.

Со всеми не получается. Разве может русский, скажем, вступить в национальную Армянскую Церковь? Вообще - национальные Церкви для определённых этносов предназначены. Поэтому Церковь должна быть по определению не национальной, а всемирной (экуменической). Как у католиков, православных и протестантов. В конце концов, Христос явился на замлю по христианской доктрине не для спасения конкретной нации, а для спасения всех людей. Поэтому различие Церквей по национальному признаку в рамках Христианства ошибочно в принципе, думаю.

Ответить

Фотография ieqoved ieqoved 18.07 2016

 

Кто ведает, врунишка Андрюшка?  Стиль его вранья, которое его паства принимает за правду, уже известен. :v:

 

Андрюшка то в некоторых вещах и врёт, но Вам ту куда к нему. Вам для начала надо научиться мыслить хотя бы на уровне пятиклассника.

 

  А Вы что, разбираетесь в способах мышления или решил Андрюшку во вранье превзойти?

Ответить