←  Альтернативная история

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Если б не было Сараевского убийства 1914 года

Фотография ReAlex ReAlex 23.02 2012

Приветствую всех форумчан!

Давайте пофантазируем как развивались бы исторические события в России, не будь убийства царственной четы эрцгерцога Франца Фердинанда и его жены герцогини Софии Гогенберг 28 июня 1914 года.
Ответить

Фотография Чжан Гэда Чжан Гэда 23.02 2012

Убили бы "Старика Прогулкина"...

Гаврила Принцип и прочие сербские террористы - только повод. Срок мог сдвинуться, цель измениться, но война бы началась.
Ответить

Фотография Green King Green King 23.02 2012

Согласен с Чжаном. Учитывая нгазревшие противоречия, особенно в экономической области, война бы рано или поздно началась.
Ответить

Фотография Arcus Arcus 23.02 2012

Ну к моменту выстрелов в Сараеве все уже были на "низком старте", и войну мог вызвать абсолютно любой мало мальски громкий хлопок. Гораздо интереснее подумать, как бы развивался мир, если бы не произошло англо-российского урегулирования и "Больша игра" за Азию бы продолжилась - Россия бы не присоедилась к Антанте и так далее (прошу прощение за исторические вольности :) )
Ответить

Фотография Чжан Гэда Чжан Гэда 23.02 2012

В Азии поделили до войны все, что могли - осталось только переделить чем и занялась Япония. Все ее участие в войне - возня вокруг Циндао.

Китай, кстати, тоже участвовал в войне на стороне Антанты, но вступил под конец (в 1917) и ограничился захватом немецких и австрийских военных объектов и кораблей. Также готовилась армия численностью 100 тыс. солдат для переброски в Европу. Китай пытался таким образом задобрить союзников и получить таможенную автономию и возврат концессий под юрисдикцию Китая. Не вышло.
Ответить

Фотография Arcus Arcus 23.02 2012

В Азии поделили до войны все, что могли - осталось только переделить чем и занялась Япония. Все ее участие в войне - возня вокруг Циндао.


Когда поделили конечно, речь шла о том времени, когда обе страны активно вмешивались во внутрииранские дела и русские "географические" экспедиции активно "прошаривали" Памир, Тянь-Шань, Тибет и прочие монголии в поисках диких лошадей, что было бы если бы, что называется "не договорились" с англичанами, а разделили Балканы с Автро-Венгрией, перестали вредить друг другу на польских землях, смирились с "потерей" царьградских проливов. Какова в этом случае была бы конфигурация коалиций в Европе. Решилась бы англо-французская антанта выступить против Тройственного союза, при участии в нём России. И могла ли быть перспектива у Тройственного союза, если бы немцы так настойчиво не начали строить одну железную дорогу?

Конечно наверное слишком много абы да кабы, но зато и альтернатив много (опять же наверное).
Ответить

Фотография Болингброк Болингброк 23.02 2012

Кажется сам Франц-Фердинанд, говорил за месяц до своей смерти, Вильгельму, или кому-то из его министров: "Мы готовы. И теперь чем скорей, тем лучше!"
1 Мировая не была "трагической случайностью". "Трагической" -да, но отнюдь не "случайностью".
Ответить

Фотография tamazss tamazss 24.02 2012

если бы не было этого убийства .наверное гаврила прожил бы долгую (возможно)щастливую жизнь а франц-фердинанд с супругой скучную жизнь как обычная императорская семья
Ответить

Фотография ReAlex ReAlex 24.02 2012

если бы не было этого убийства .наверное гаврила прожил бы долгую (возможно)щастливую жизнь а франц-фердинанд с супругой скучную жизнь как обычная императорская семья


Подозреваю не только они. Не началась мировая война, не было бы революции в России с теми катастрофическими для неё последствиями.
Ответить

Фотография Чжан Гэда Чжан Гэда 24.02 2012

Подозреваю не только они. Не началась мировая война, не было бы революции в России с теми катастрофическими для неё последствиями.


Вряд ли. Война началась бы, но именно эти персонажи могли бы выжить. Особенно это касается эрцгерцога - у него шанс отсидеться в Шенбрунне был особенно высок.

если бы не было этого убийства .наверное гаврила прожил бы долгую (возможно)щастливую жизнь



ЕМНИП, у него был туберкулез. Долго он не прожил бы.

а франц-фердинанд с супругой скучную жизнь как обычная императорская семья


Боюсь, в этих гадючниках было не соскучиться.
Ответить

Фотография telemine telemine 05.05 2012

"Найдутся мухи - был бы мед"
Было бы желание, а повод всегда найдется.
Ответить

Фотография Nikser Nikser 07.07 2012

Согласен с Чжаном. Учитывая нгазревшие противоречия, особенно в экономической области, война бы рано или поздно началась.

Противоречия есть всегда, но это не приводит к войнам. История вполне могла миновать эту войну.

При каких условиях войны могло не произойти.

Россия.
1. Более твердый правитель в РИ, который бы понимал, что война России категорически противопоказана. Скажем Николая убили бы в Японии, или Столыпин выжил.
2. Победа России в японской войне, как следствие обострения отношение с Англией и движение в сторону Азии.

Австра-Венгрия.
3. Позиция лидера понимающего, что для АВ война это быстрая смерть.

Германия.
4. Получает разведывательные данные, что вход в войну Англии неизбежен. Русские и французы на 100% расчитывали на Англию, на основе её строились все свои военные планы.
Немцы же до конца были уверены, что Англия в войну не вмешается. Когда Британия из-за Бельгии объявила войну Германии, то в последней на полном серьезе обсуждался вариант вывести войска из Бельгии и Францию не трогать, а все силы отправить на Восточный фронт.
Воевать с Англией немцы были неготовы. Каждый раз на протяжении многих десятилетней, когда у Германии появлялся шанс напасть на Францию, именно твердая позиция Англии этого не позволяла. К примеру после 1905 года и примерно до 1910 года Германия могла, что угодно сотворить с Францией. России как игрока по сути небыло.
Причин почему немцы так боялись Англию много, одна из малоизвестных это поставки селитры. 90% селитры шло из Чили, в случае войны с Англией через пару месяцев немцам бы оставалась воевать только холодны оружием. Уже в ходе ПМВ был совершен научный скачек позволивший обойтись без чилийской селитры.

Вообще для войны было относительно небольшое хронологическое окно, примерно 10 лет. Она не могла начаться до того, как Россия оправится от войны с Японией и не могла начаться после того, как Россия проведет военную реформу. В последнем случае было очевидно, что Франция и Россия сильнее, чем центральные державы.
Ответить