И у греко-римских авторов вы его не усматривали. Когда вам показали, что такой термин был и у греко-римских авторов, вы сменили волынку на то, что "термин "евреи" использовался и греко-римлянами,; но не широко".
Что значит "не усматривал"? Я и сейчас не усматриваю, тем боле исключения только подтверждают правило.
При этом не было речи обо "ВСЕХ".
И речь шла о распространённости, притом ещё в начальных постах, и никаких пластинок я не менял.
Ну это даже не важно. Римляне и греки не упоминали тогда "евреев"(во времена Римской Иудеи), а это значит что они просто не слышали такого слова, а значит оно не было тогда распространённым. Вот это и есть факт.
Сразу отмечу, что ВСЕ "римляне и греки" у меня здесь не имеются ввиду. Так что не стоит фантазировать за меня самого.
Форма предложения такая. Русского предложения - кто не понятливый.))
Т.е. речь шла о распространнёности изначально в моих пояснениях, поэтому никаких пластинок я не менял, как мне тут собираются приписывать.
про евреев как видим, уже забыл что "не разрешал" им иметь это слово.
Во-первых, то что я типа ""не разрешал" евреям иметь это слово" - не соответствует действительности.
И если уж придираться к каждому слову, как это и делает ddd, то тут налицо фальсификация(со стороны ddd) - я говорил об "иудеях", а не о "евреях".
Намеренная фальсификация или не намеренная - неважно. Просто как факт её.
Во-вторых, свои пояснения(притом весьма многочисленные), о том, что я не ОТРИЦАЛ наличия у иудеев оного слова(т.е. "евреи") я приводил ранее, но их почему-то в упор "не видит" ddd, и только продолжает твердить своё, не обращая внимания на те мои объяснения.
но буквально через сутки снова изменил полярность:
Лисий сказал(а) 05 Фев 2016 - 12:05 ПП:
Про Иосифа Флавия слышали что-нибудь? Этнический иудей, жил как-раз в интересующую нас эпоху. Написал книгу "Иудейские древности", как-раз на основе библейских текстов. Так вот он - не знает "евреев", во всяком случае не упоминает подобного слова.
ему были предоставлены обширные цитаты из иосифа флавия с упоминаниями слова еврей.
В чём же я тут "менял полярность" называя Иосифа Флавия "этническим иудеем", если ранее у меня шла речь о греках и римлянах?
Я совсем не считал Флавия греком или римлянином, поэтому выразился в соответствии со своими воззрениями.
Т.е. тут просто-напросто ПОКЛЁП со стороны ddd. А как же это ещё назвать?
ему были предоставлены обширные цитаты из иосифа флавия с упоминаниями слова еврей.
и что, думаете он признал свою ошибку?
Лисий сказал(а)
Где у Флавия про "евреев"? Процитируйте из его текста.
Вот тут очень интересно!
Здесь dddне приводит дату этой моей цитаты.
А теперь сам этот мой комент(#25)
Отправлено 05.02.2016 - 18:07 PM
Стефан сказал(а) 05 Фев 2016 - 4:10 ПП:
Сразу ясно, что вы почти не читали или читали невнимательно первую цитату из монографии Г.М. Лившица. Он более всего ссылается как раз на труд Иосифа Флавия об истории евреев - "Иудейские древности". В следующей главе (ещё не выложенной в этой ветке), посвящённой истории первого иудейского восстания против римлян, советский историк ссылается на "Иудейскую войну" Иосифа Флавия.
Опять набор пустой болтовни, вернее оффтопа.
Где у Флавия про "евреев"?
Процитируйте из его текста.
Теперь пост Стефана с цитатой Флавия(#26):
Отправлено 05.02.2016 -19:59 PM
Лисий сказал(а) 05 Фев 2016 - 12:05 ПП:
Про Иосифа Флавия слышали что-нибудь? Этнический иудей, жил как-раз в интересующую нас эпоху. Написал книгу "Иудейские древности", как-раз на основе библейских текстов. Так вот он - не знает "евреев", во всяком случае не упоминает подобного слова.
Видимо, вам в детстве не говорили, что врать нехорошо. Во всяком случае, это выходит слишком уж топорно.
Лисий сказал(а) 05 Фев 2016 - 5:07 ПП:
Где у Флавия про "евреев"? Процитируйте из его текста.
Несведущий и не отягощенный совестью Лисий, я сделаю для вас последнее одолжение. Несмотря на вашу явную неспособность достойно вести общение и отказаться от привычки грубо троллить в адрес оппонента, в качестве жеста доброй воли всё же предоставлю столь необходимые вам цитаты.
.....................
......................
Тут даже видно как Стефан цитирует мой вопрос "Где у Флавия про евреев?"
Тот самый мой вопрос, который приводит ddd в своём обвинении(без указания времени), и который якобы был задан мною уже после того, как Стефан привёл цитату из Флавия.
Т.е. налицо самый натуральный ПОДЛОГ, говоря юридическим языком.
Думается, за подобные дела, однозначно должно последовать наказание. Потому как речь идёт не о простом пользователе, участнике форума, а о МОДЕРАТОРЕ.
все что он смог из себя выдавить вместо признания неправоты:
Лисий сказал(а) 05 Фев 2016 - 8:16 ПП:
А то что оно возможно уже присутствовало в среде иудеев, я и не отрицал, лишь позабыл насчёт Иосифа Флавия.
сами можете посмотреть в цитатах выше как он "не отрицал" присутствия этого слова.
Давайте посмотрим эти мои цитаты:
Что значит местные "евреи"? такого слова тогда ещё никто не знал.
Термин "евреи" в Римской Иудее был неизвестен, во всяком случае источники об этом молчат. Поэтому разбирать этот термин в некой современной трактовке не вижу смысла, тем более к заявленной теме это отношение не имеет всё-таки.
Ещё раз: ни греки, ни римляне слова "еврей" не ведали в те времена.
Про Иосифа Флавия слышали что-нибудь? Этнический иудей, жил как-раз в интересующую нас эпоху. Написал книгу "Иудейские древности", как-раз на основе библейских текстов. Так вот он - не знает "евреев", во всяком случае не упоминает подобного слова.
Где у Флавия про "евреев"? Процитируйте из его текста.
Итак 5 цитат.
Разбираем конкретно каждую.
1.Что подразумевалось под словом "никто"?
Я подразумевал известных греческих и римских авторов, а что подразумевал по ним ddd - понятия не имею. Это видимо придётся уточнять у него самого.))
К тому же это было сказано типа риторически и шутливо как оффтоп, т.к. не имело отношения к теме, о которой я желал поговорить.
Вот весь мой тот комент
Отправлено 04.02.2016 - 21:04 PM
Стефан сказал(а) 04 Фев 2016 - 7:40 ПП:
Население иудейского происхождения в Иудее - местные евреи (в т.ч. потомки обращённых в иудаизм). Нужно более внимательно читать контекст.
Что значит местные "евреи"? такого слова тогда ещё никто не знал.
Придётся вам уточнять, и контекст тут вряд ли поможет.
Итак, вопрос остаётся: "иудеи" в Римской Иудее это кто?
Тема по которой я желал побеседовать, была о населении Римской Иудеи.
И естественно разговор о термине "евреи"(который упорно продолжал Стефан и который я неоднократно призывал его прекратить) являлся здесь натуральным оффтопом.
Поэтому, считать типа, что я здесь имел ввиду будто оного слова как-бы не знало всё население планеты, ... ну это как-то здравым мышлением назвать думаю уж никак нельзя.))
Тема закрыта
администрация, жалобы
