←  История религий, мифология

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Баба Яга

Фотография RedFox RedFox 26.01 2013

Вообще-то Ибн-Фадлан описывает обычай скандинавов, не славян.

нетрадиционная точка зрения... :dumau: Везде, даже в школьных книжках для чтения, этот текст называется "Похороны знатного руса". :pardon:
Сообщение отредактировал RedFox: 26.01.2013 - 16:49 PM
Ответить

Фотография Марк Марк 27.01 2013

С чего это вдруг нетрадиционная? Вы лучше автора почитайте. Начиная вот с этого фрагмента:

Он (Ибн-Фадлан) сказал: я видел русов, когда они прибыли по
своим торговым делам и расположились (высадились) на реке Атиль.


Но прочитать мало, нужно немножко историю знать и, желательно, не по "школьным книжкам для чтения". :rolleyes:

Везде, даже в школьных книжках для чтения, этот текст называется "Похороны знатного руса".


Комментарии читать неприученны?
P.S.
С Днем рождения, кстати. :)
Ответить

Фотография Sergey Sergey 28.01 2013

А с индийским Ямой баба - Яга может быть связана?

Она больше похожа на Бхавани или Кали. Есть мнение, что вид Бабы-Яги как трупа — это уже поздние додумки. Образ Бабы-Яги родственен Злата-Бабе и Белой Женщине, т. е. великой богине рождения и смерти. В более приниженном варианте — это волшебница, обладающая невероятными секретами. Опасная, но часто помогающая герою.

У немцев есть сказочная "госпожа Холле". Ей состветствует богиня подземного мира Хель, чьё имя от "ферхюллен" (окутывать) возводят к греческому "калиптейн". А там уже и до Кали недалеко.
Ответить

Фотография Себастиан Пе Себастиан Пе 28.01 2013

...
А в этнографии Бабу-Ягу всё же считают типичным медиатором — существом, стоящим между миром живых и миром мёртвых. Проводником туда.

На санскрите yajña - жертва, жертвовать, в жертву. С.В. Жарникова считает эту даму "божеством клинической смерти", чья должность включает в себя целый комплекс обязанностей связанных с переходом в мир иной, жертвоприношении, кремации и т.д. И версия А. Захарова связанная с фино-угорским "амбарчиком" на высоком пне или столбе, тоже очень интересная.
Ответить

Фотография Sergey Sergey 31.01 2013

На санскрите yajña - жертва, жертвовать, в жертву. С.В. Жарникова считает эту даму "божеством клинической смерти", чья должность включает в себя целый комплекс обязанностей связанных с переходом в мир иной, жертвоприношении, кремации и т.д. И версия А. Захарова связанная с фино-угорским "амбарчиком" на высоком пне или столбе, тоже очень интересная.

Жарникова — одна из ярых приверженцев долбославия. Доверия ей нет. Но, конечно, и до неё подобные поиски велись и все аналогии найдены. Думаю, трудность заключается в том, как свести все варианты к одному знаменателю.

Да, версия с амбарчиками интересная. Чаще вспоминают древнеславянские погребения в колодах на столбах, которые могли распологаться на развилках дорог. Опять же, трудно всё свести к одному варианту. Когда-то это было грозное божество, связанное со смертью, затем имеются разные варианты лесной ведьмы, позже вообще труп на границе двух миров.
Ответить

Фотография Себастиан Пе Себастиан Пе 02.02 2013

Жарникова — одна из ярых приверженцев долбославия. Доверия ей нет.


А кому есть доверие? Приверженцам ветхозаветных "царей", чьё "царство" было размером с деревню? Можно быть приверженцем чего угодно, но перевод этого слова на санскрит от этого, и от собственных предубеждений, не изменится.

"Когда-то это было грозное божество, связанное со смертью, затем имеются разные варианты лесной ведьмы, позже вообще труп на границе двух миров."

Из каких "доверенных" источников такая информация? Самый интересный, по мнению академика Рыбакова, текст на эту тему (язычества древних славян), это список XII века «Слово святого Гpигоpия (Богословца) изобpетено в толцех о том, како пъpвое погани сyще языци кланялися идолом и тpебы им клали; то и ныне твоpят» где есть упоминание Мокоши и вил, Рода и рожаниц, упырей и берегинь, но никакой "грозной богини смерти Бабы Яги" не упоминается.
Ответить

Фотография Sergey Sergey 08.02 2013

Из каких "доверенных" источников такая информация? Самый интересный, по мнению академика Рыбакова, текст на эту тему (язычества древних славян), это список XII века «Слово святого Гpигоpия (Богословца) изобpетено в толцех о том, како пъpвое погани сyще языци кланялися идолом и тpебы им клали; то и ныне твоpят» где есть упоминание Мокоши и вил, Рода и рожаниц, упырей и берегинь, но никакой "грозной богини смерти Бабы Яги" не упоминается.

Вы не поняли. "Грозная" — это Кали. Хотя и у славян есть такие её описания, где она несётся по небу с грохотом и рёвом, выпуская огонь из железного помела. Наводя ужас на людей. Злые или непонятно какие колдуньи тоже известны в Европе. Ну, а классическое описание (возможно позднее) этнографы и трактуют как труп. Мертвые не видят живых, а для живых вид мёртвых страшен. Баба-Яга чувствует живого гостя по запаху, который для неё отвратителен. И наоборот. И другие детали.
А на истинном первоисточнике образа я не настаиваю.
Ответить

Фотография Свенельд Свенельд 28.02 2013

Прочитал тему и удивился, как можно рассуждать о бабе-яге, читая чьи-то исследования, но при этом не читая собственно многочисленных сказок с её присутствием. Одним из важнейших моментов для понимая образа бабы яги является наличие у неё двух сестёр и функции прядения. Три бабы-яги, разные по возрасту, статусу, силе и возможностям. Три пряхи - богини судеб, родственные греческим мойрам и скандинавским норнам. Образ настолько хорошо разобран за последние два века в научной литературе, что ссылки на долбославов просто смешны.

Ответить

Фотография ddd ddd 21.07 2017

Изнаночный мир русских народных сказок
Куда летят гуси-лебеди, кто такая Баба-яга и другие тайны волшебного мира сказок

 

Мир русских народных сказок – особенный. В нем путь, который совершает герой, выходя из дома, – это символ человеческой жизни, а блуждание по дремучему лесу есть не что иное, как духовное странствие, в результате которого человек, как правило, постигает мудрость и становится взрослым. Куда летят гуси-лебеди, унося из родительского дома непослушных детей? И почему в большинстве сказок герой встречает на своем пути избушку Бабы-яги? Эти вопросы интересны, но не каждый на них сможет ответить. Мы нашли ключики от дверей волшебного мира сказок. Берите их, дорогой читатель.

Куда летят гуси-лебеди

Наверняка нет такого человека, который бы не знал этой сказки. Сюжет её знаком с детства каждому: сестрица, заботам которой поручен братец, заигралась, и мальчика унесли в неизведанные края гуси-лебеди. Таким образом, все события строятся на том, что героям необходимо найти друг друга и вернуться в родительский дом.

Казалось бы, очень простая сказка, которую читают всем детям, чтобы они слушались взрослых и не нарушали запретов. Но в ней скрыто гораздо больше, чем просто свод правил, посланных старшим поколением младшему. И это становится очевидным, когда мы, читатели, начинаем понимать суть изображаемых предметов и явлений сказочной действительности.

Исследователи фольклора говорят, что славяне делили мир на обыкновенный и иной, населенный душами предков. Древний человек глубоко почитал своих прародителей, так как те обладали сакральными знаниями об устройстве всего окружающего мира. Именно поэтому, чтобы вступить во взрослую жизнь, молодые люди должны были пройти определенные испытания, которые давались им предками и носили обрядовый характер.

Подобная идея проигрывается в большинстве волшебных сказок русского народа. Так, в сказке «Гуси-лебеди» дети проходят такой обряд, попадая в иной мир к Бабе-яге.

Изображение

За темные леса, зеленые луга и широкие реки уносят младшего братца от забывчивой сестрицы в мир духов волшебные птицы гуси-лебеди. Но птицы эти – не обычные пернатые, а человеческие души, которые издавна представлялись славянам в образе птиц. Они летают по небу, курсируя между миром живых и миром мертвых. Их белоснежный цвет символизирует невинность, прозрение и новое начало, которое должно наступить в жизни человека. Кроме того, образ этих птиц связан с водой как со сферой, разделяющей жизнь и смерть. Также считается, что лебедь может символизировать течение этой воды.

Изображение

Сестрица Машенька добирается вслед за братцем немного другим путем: через поле и речку. О том, что она попадает в потусторонний мир, свидетельствуют некоторые факты. На своем пути девочка встречает молочную реку с кисельными берегами, которая является ничем иным, как Млечным путем на небесном склоне. То есть Машенька, подбегая к такой реке, в понимании славян, оказывается непосредственно в мире небесном, но никак не земном. Также мы знаем, что молоко означает первоначало и жизненные истоки. А это указывает на то, что девочка вступает в новый жизненный этап. Кисель же у древних славян являлся необходимым блюдом на поминках. Отсюда и получается, что, с одной стороны, река в этой сказке символизирует перерождение, а с другой – указывает на близость царства мертвых.

Находит своего братца Машенька в избушке Бабы-яги (персонажа неоднозначного, о роли которого в жизни славян мы поговорим чуть позже). Старуха прядет кудель и передает эту работу нежданной гостье. Что тут происходит? Этот эпизод с куделью явно символизирует идею прядения и прекращение жизни. Но Машенька, воспользовавшись помощью мышки, которая взялась за её работу, берёт своего братца и благополучно сбегает с ним из царства мертвых, тем самым проходя испытания, которые ей были даны предками.

Изображение

О том, что герои сказки все-таки возвращаются в мир живых, мы понимаем, опираясь на описание тех действий, которые они совершают. Так, прятание сестрицы и братца в печи означает их перерождение (материнский символ), а о том, что дети усвоили ценный урок и стали умнее, говорит тот факт, что они съели яблоко – символ мудрости.

Кто такая Баба-яга

Культ предков в сознании древних славян был очень сильным. Он определял весь жизненный уклад человека. Кто бы мог подумать, но многовековая мудрость поколений была сосредоточена в образе Бабы-яги! Это сегодня ею пугают капризных мальчиков и девочек, а тогда Баба-яга была хранительницей домашнего очага, рода, традиций, детей и домашнего хозяйства («яга» означает «огонь»).

Именно к ней приходит в сказках путник, заблудившийся в дремучем лесу. Именно она дает ему задания, по выполнении которых герой обретает ум и счастье.

Изображение

«Бабой» или «бабкой» называли в деревне лекарку-знахарку, старшую по возрасту и опыту женщину. Ее почитали, но в жертву на съедение детей не приносили. Баба-яга не ела детей, а «перепекала» их. Дело в том, что, если ребенок рождался недоношенным, его нужно было «доносить».

 

Инкубаторов, как известно, тогда не было. Недоношенный ребенок отдавался знахарке, чтобы та совершила над ним обряд. Обмазывая ребенка специальным тестом, бабка клала его на хлебную лопату и засовывала такой «пирожок» в протопленную, но не горящую печь. Печь в этом обряде символизировала женское лоно – ребенок проходил через повторное рождение и обретал здоровое тело.

С образом Бабы-яги связано бесчисленное количество интересных фактов. Многие наверняка задавались вопросом, почему она всегда летает в ступе. Объяснение этому можно найти, вновь обратившись к традициям древних. Известно, что во время свадебного обряда бабка-повитуха толкла воду в ступе. Подобное действие символизировало проникновение мужского начала в женское. А вода использовалась, потому что именно в ней зарождается любая новая жизнь.

Изображение

Из сказок мы знаем, что Баба-яга жила одна, обособленно в лесу или на болоте, то есть на границе сознания, и стерегла, по поверию древних, вход в иной мир. Ее избушка – гроб. Она сама – усопший предок. Поэтому ее дом без окон и без дверей, а нос в потолок врос – то есть уперся в крышку гроба. Баба-яга лохматая, а косы в те времена расплетали только умершим женщинам. Живые не видят мёртвых, а мёртвые не видят живых, поэтому бабушка узнавала о прибытии путника по запаху: «Чу! Русским духом пахнет!»

Изображение

После того, как избушка поворачивалась к лесу задом, а к Ивану передом, Баба-яга топила баню для путника, кормила его и укладывала спать. Для чего? Когда гость мылся в бане, он совершал обряд омовения. Угощаясь пищей, данной ему Бабой-ягой, он исполнял ритуал, который давал ему способность видеть и говорить в царстве мертвых. Ну а спать герой укладывался для того, чтобы попасть в мир предков и пройти там испытания.

К слову скажем, что курьи ножки у избушки – это отнюдь не куриные ножки. Вообще к курице они не имеют никакого отношения, хотя с 19 века и рисуют избушку именно на куриных ногах. Мы уже говорили, что избушка Яги – это гроб. А гробы (домовины) славяне не закапывали в землю, а ставили на высокие пни, корни которых напоминали куриные лапы. Домовины были обращены в противоположную от поселения сторону, то есть к лесу, поэтому Иван-Дурак кричал: «Избушка, избушка! Повернись ко мне передом, а к лесу – задом!» Кстати, чтобы пни избушки не гнили, их окуривали дымом, возможно, поэтому слово «курий» означает «курный», «окуренный».

Изображение

Изнаночный мир русских народных сказок скрывает в себе множество тайн мироздания. Наше прошлое определяет вектор будущего. Но с течением времени между ними возникает глубокая пропасть. Мир русских сказок не такой плоский и простой, как нам кажется, а образы, которые возникают в нем, не всегда несут в себе опасность. Вещие птицы, дремучие леса, скатерти-самобранки и молочные реки, прекрасные царевны и добрые молодцы – все эти образы сплетаются в очаровательную песню древней Руси, о которой когда-то писал Иван Бунин, будучи в Париже и тоскуя по родине.

Зачем читать русские народные сказки детям и какие еще смыслы содержат в себе предметы и явления волшебного русского мира – об этом мы расскажем в нашей следующей «сказочной» статье.

  • Автор статьи: Альбина Бадретдинова

 

praktika.ru/articles/knigi/iznanochnyj-mir-russkih-narodnyh-skazok/

Ответить