Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Дружная ось


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 paulk58

paulk58

    Профессор

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 795 сообщений
27
Обычный

Отправлено 07.04.2013 - 23:14 PM

   Несмотря на политические различия и стойкие антипатии друг к другу антигитлеровская коалиция вела войну довольно согласованно,помогая друг другу вооружением,людьми и т.д.   

А если бы страны оси вели себя согласованно.

Япония могла в августе-сентябре 41 направить против СССР 1,5млн солдат на ДВ и если бы после этого Сталину предложили бы мир,то думаю,что Сталин вряд ли бы отказался Японский флот был самым сильным в мире,добавить немецкий флот Итальянцы могли открыто не вступать в войну,а корабли отдать немцам в лизинг. Перегнать флот во Францию Япония могла еще не вступая в войну.


  • 0

#2 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18304 сообщений
1698
Сенатор

Отправлено 07.04.2013 - 23:37 PM

   Несмотря на политические различия и стойкие антипатии друг к другу антигитлеровская коалиция вела войну довольно согласованно,помогая друг другу вооружением,людьми и т.д.   

А если бы страны оси вели себя согласованно.

Япония могла в августе-сентябре 41 направить против СССР 1,5млн солдат на ДВ и если бы после этого Сталину предложили бы мир,то думаю,что Сталин вряд ли бы отказался Японский флот был самым сильным в мире,добавить немецкий флот Итальянцы могли открыто не вступать в войну,а корабли отдать немцам в лизинг. Перегнать флот во Францию Япония могла еще не вступая в войну.

Гитлер как личность был неспособен налаживать равноправные союзнические отношения.  В этом плане Сталин, Черчилль и Рузвельт показали себя более сильными лидерами. У Германии и Японии действительно отношения были как у кошки с собакой. А вот с послушными сателлитами - Италией, Венгрией, Румынией, Хорватией Гитлер  сотрудничал куда более успешно. Одна румынская нефть чего стоит. Италия кажется вступили в войну добровольно, т.е. по глупости. Итальянская армия была настолько слабой, что Гитлер умолял Муссолини не присылать ему солдат. Япония не напала на СССР в 1941 не по доброте, а потому что не хотела воевать на два фронта. Японцы решили - если немцы такие умные пусть они уничтожат советскую армию, вот тогда мы вторгнемся в СССР.


  • 0

#3 vital400

vital400

    Доцент

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPip
  • 620 сообщений
90
Хороший

Отправлено 08.04.2013 - 11:33 AM

   Несмотря на политические различия и стойкие антипатии друг к другу антигитлеровская коалиция вела войну довольно согласованно,помогая друг другу вооружением,людьми и т.д.   

А если бы страны оси вели себя согласованно.

Япония могла в августе-сентябре 41 направить против СССР 1,5млн солдат на ДВ и если бы после этого Сталину предложили бы мир,то думаю,что Сталин вряд ли бы отказался Японский флот был самым сильным в мире,добавить немецкий флот Итальянцы могли открыто не вступать в войну,а корабли отдать немцам в лизинг. Перегнать флот во Францию Япония могла еще не вступая в войну.

Вы забыли про Турцию,то что не вступили в войну это исторический нонсос?


  • 0

#4 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18304 сообщений
1698
Сенатор

Отправлено 08.04.2013 - 14:36 PM

если бы после этого Сталину предложили бы мир,то думаю,что Сталин вряд ли бы отказался

Он и не отказался. Когда в 1941 подписывали договор о ненападении с Японией, Сталин так обрадовался что сфотографировался под ручку с японским представителем и поехал провожать его на вокзал, чего никогда ни для кого не делал.


  • 0

#5 oleg_k111

oleg_k111

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
4
Обычный

Отправлено 08.04.2013 - 14:58 PM

 

Несмотря на политические различия и стойкие антипатии друг к другу антигитлеровская коалиция вела войну довольно согласованно,помогая друг другу вооружением,людьми и т.д.   
А если бы страны оси вели себя согласованно.
Япония могла в августе-сентябре 41 направить против СССР 1,5млн солдат на ДВ и если бы после этого Сталину предложили бы мир,то думаю,что Сталин вряд ли бы отказался Японский флот был самым сильным в мире,добавить немецкий флот Итальянцы могли открыто не вступать в войну,а корабли отдать немцам в лизинг. Перегнать флот во Францию Япония могла еще не вступая в войну.

Я согласен с тем, что страны Оси проводили несогласованную политику во вногих случаях. 

Но с Вашими предложениями согласиться не могу.

1 Япония не могла выделить столь крупные силы против СССР: она готовилась к войне с США.

2 Японский флот не был самым сильным.

3 Итяльянцы уже вступили в войну, если мы говорим про 1941 г.

4 Если бы Япония перегнала флот во Францию, то ей невозможно было бы начать войну против США.
  • 0

#6 paulk58

paulk58

    Профессор

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 795 сообщений
27
Обычный

Отправлено 08.04.2013 - 19:19 PM

 Я согласен с тем, что страны Оси проводили несогласованную политику во вногих случаях. 

Но с Вашими предложениями согласиться не могу.

1 Япония не могла выделить столь крупные силы против СССР: она готовилась к войне с США.

2 Японский флот не был самым сильным.

3 Итяльянцы уже вступили в войну, если мы говорим про 1941 г.

4 Если бы Япония перегнала флот во Францию, то ей невозможно было бы начать войну против США.

А зачем начинать войну с США? Гораздо полезнее закончить войну с СССР и Англией.

Противников надо уничтожать ,а не плодить.

После разгрома СССР и Англии ,оставались только США,да и неизвестно вступили бы в войну или нет.Была бы гонка вооружений: с одной стороны США,а с другой Германия,Италия,Япония.Кто кого еще не ясно.Страны оси могли использовать пром мощности Франции,Англии,СССР.


  • 0

#7 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18304 сообщений
1698
Сенатор

Отправлено 08.04.2013 - 19:51 PM

А зачем начинать войну с США? Гораздо полезнее закончить войну с СССР и Англией.

Противников надо уничтожать ,а не плодить.

После разгрома СССР и Англии ,оставались только США,да и неизвестно вступили бы в войну или нет.Была бы гонка вооружений: с одной стороны США,а с другой Германия,Италия,Япония.Кто кого еще не ясно.Страны оси могли использовать пром мощности Франции,Англии,СССР.

Японцам была очень нужна нефть. Вроде из=за этого они решили напасть не на ДВ, а на Индокитай. Потом США требовали уйти из Китая, а СССР этого не требовал.


  • 0

#8 paulk58

paulk58

    Профессор

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 795 сообщений
27
Обычный

Отправлено 08.04.2013 - 20:54 PM

Японцам была очень нужна нефть. Вроде из=за этого они решили напасть не на ДВ, а на Индокитай. Потом США требовали уйти из Китая, а СССР этого не требовал.

Нефть можно было поиметь от СССР.Думать надо,что лучше иметь одного противника на троих,чем трех противников на одного.


  • 0

#9 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18304 сообщений
1698
Сенатор

Отправлено 08.04.2013 - 21:51 PM

Нефть можно было поиметь от СССР.Думать надо,что лучше иметь одного противника на троих,чем трех противников на одного.

У СССР нефть была на Кавказе, как бы японцы дотуда добрались? В том-то и дело, что Япония и Германия скорее соперничали, чем сотрудничали. Каждый хотел доказать, что он лучше.


  • 0

#10 paulk58

paulk58

    Профессор

    Топикстартер
  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 795 сообщений
27
Обычный

Отправлено 08.04.2013 - 23:05 PM

У СССР нефть была на Кавказе, как бы японцы дотуда добрались? В том-то и дело, что Япония и Германия скорее соперничали, чем сотрудничали. Каждый хотел доказать, что он лучше.

Сталин с Черчилем тоже соперничали,что не мешало сотрудничать.


  • 0

#11 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18304 сообщений
1698
Сенатор

Отправлено 09.04.2013 - 14:20 PM

Сталин с Черчилем тоже соперничали,что не мешало сотрудничать.

Главной движущей силой коалиции были СССР и  США, а Рузвельт относился к Сталину вполне доброжелательно.


  • 0

#12 oleg_k111

oleg_k111

    Аспирант

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 107 сообщений
4
Обычный

Отправлено 11.04.2013 - 13:31 PM

 

1 А зачем начинать войну с США? Гораздо полезнее закончить войну с СССР и Англией.
2 Противников надо уничтожать ,а не плодить.
3 После разгрома СССР и Англии ,оставались только США,да и неизвестно вступили бы в войну или нет.
4 Была бы гонка вооружений: с одной стороны США,а с другой Германия,Италия,Япония.Кто кого еще не ясно.Страны оси могли использовать пром мощности Франции,Англии,СССР.

1 Япония не воевала ни с СССР, ни с Англией, поэтому речь не идёт о том, чтобы закончить войну с ними.

2 Японии следовало закончить войну с Китаем, но это было проще сказать, чем сделать.
3 Японская сухопутная армия вела войну с Китаем, поэтому она была не в состоянии напасть на СССР, за исключением случая, если бы СССР потерпел стратегическое поражение от Германии и японцам осталось бы только добить партизан на ДВ.

США применили кономическое эмбарго к Японии и заморозили её счета.
В таком положении Япония должна была прежде всего найти новые источники ресурсов и одновременно заставить США изменить политику.

Американские лётчики уже воевали против японцев в составе китайских ВВС.

4 Гонка и так была.
Чтобы использовать проммощности СССР и Англии, надо было сначала захватить эти страны.

Изначально, Япония не собиралась воевать с США и Англией.
Но американцы не оставили ей выбора.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru