Вы опять либо плохо прочитали, либо поторопились. Стефан как раз тоже удивляется этому "списку" , и в частности, этому пункту. Он же пишет: не ясно, что под этим пунктом подразумевается.
Тот факт, что украинцы (казаки-черноморцы) ещё с 1792 г. стали заселять Кубань, у меня сомнений не вызывает. Войско Запорожское низовое (до 1775 г.) - Войсковерныхказаков (1787-1789 гг.) - Черноморское казачье войско (1789-1860 гг.)+Кавказское линейное казачьевойско (1832-1860 гг.; в основном - русские) - Кубанское казачье войско (1860-1920 гг.).
ЧЕРНОМОРСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО – войско, созданное в 1787 (оформлено царским указом в январе 1788) из б. запорожцев под назв. "Войска верных казаков" по инициативе Г. А. Потемкина. Участвовало под команд. атаманов С. Белого и З. Чепеги в рус.-тур. войне 1787–91, за заслуги в к-рой переименовано в Ч. к. в. и получило земли между Бугом и Днепром. В 1792 пр-во в целях закрепления терр. на Сев. Кавказе решило переселить Ч. к. в. на Кубань, что отвечало и интересам казачьей верхушки. В 1792–93 на Кубань переселилось до 25 т. ч., составивших 40 куреней (с сер. 19 в. – станиц) с центром в Екатеринодаре (осн. 1793, ныне Краснодар). В Ч. к. в. сохранились нек-рые внешние признаки Запорожской Сечи (формальная выборность войскового пр-ва, запорожские назв. куреней и др.). Ч. к. в. заняло оборонит. линию по правому берегу р. Кубань от ее устья до р. Лаба. В 1-й пол. 19 в. в его состав вошло до 70 т. ч. переселенцев из б. запорожцев, вернувшихся из Турции, и б. казаков упраздненных укр. казачьих войск (Усть-Дунайского, Азовского, Бугского, Екатеринославского и др.). К 1860 население Ч. к. в. насчитывало ок. 200 т. ч. и выставляло 12 конных полков, 9 пеших батальонов, 4 батареи и 2 гвард. эскадрона. Участвовало в Кавказских войнах, а черноморские пластуны – и в Севастопольской обороне 1854–55. В 1860 вошло в состав вновь образованного Кубанского казачьего войска.
Лит.: Голобуцкий В. A., Черноморское казачество, К., 1956; Щербина P. A., История Кубанского казачьего войска, т. 1–2, Екатеринодар, 1910–13.
Черноморское казачье войско // Советская историческая энциклопедия. Т. 15 / Гл. ред. Е.М. Жуков. М., 1974. Ст. 864.
КУБАНСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО – часть казачества в дореволюц. России, размещавшаяся в Кубанской обл. (центр – Екатеринодар, ныне Краснодар). Образовано в 1860 из Черноморского казачьего войска и части Кавк. линейного войска (образовано в 1832). В 1914 в составе К. к. в. было 11 кон. полков и 6 пластунских батальонов. Участвовало во всех войнах, к-рые вела Россия в 19–20 вв. Кубанцы сложились из 2 частей: "линейных", в осн. потомков переселенных в 1777–81 донских казаков, располагавшихся в вост. части области (Кавказский, Лабинский и Баталпашинский отделы), и "черноморцев" – потомков запорожцев, переселенных в 90-х гг. 18 в. на Черноморское побережье Кавказа – севернее р. Кубань от ее устья до р. Лаба (Ейский, Екатеринодарский и Темрюкский отделы). В 1912 войсковое сословие составляло лишь ок. 40% населения области (всего в К. к. в. насчитывалось св. 600 т. ч. муж. пола), имело ок. 6,8 млн. дес. Сильная социальная дифференциация под влиянием значит. развития капитализма (у казачьей бедноты, составлявшей 43,5% казачьего населения, фактически душевой пай составлял 2–3 дес.), противоречия между более зажиточными зап. р-нами и менее зажиточными восточными, наличие в области капитализированных помещичьих владений обусловили острые клас. противоречия внутри кубанского казачества, осложненные борьбой с иногородними, к-рые арендовали казачьи земли. Во время революции 1905–07 произошли восстания в ряде пластунских батальонов и 2-м Урупском полку. Во время гражд. войны Кубань стала ареной ожесточ. клас. борьбы. Казачья беднота сражалась за Сов. власть. Зажиточная часть К. к. в. во главе с Кубанской радой выступила против Сов. власти и весной 1918 объединилась с Добровольч. армией ген. Деникина. В 1919 кубанцы встали в оппозицию к Деникину, казаки массами дезертировали из белой армии, а летом 1920 не поддержали десанты Врангеля. В 1920 К. к. в. было ликвидировано.
Во время Вел. Отечеств. войны кубанские казачьи дивизии героически сражались с нем.-фаш. захватчиками.
Лит.: Дмитренко И. И., Сб. ист. мат-лов по истории Кубанского казачьего войска, т. 1–3, СПБ., 1896; Короленко П. П., Двухсотлетие Кубанского казачьего войска, Екатеринодар, 1896; Щербина Р. A., История Кубан. казач. войска, т. 1–2, Екатеринодар, 1910–13; Мужев Л. Ф., Казачество Дона, Кубани и Терека в революции 1905–1907 гг., Орджоникидзе, 1963; Ладоха Г., Очерки гражд. войны на Кубани, Краснодар, 1923; Голубев А. В., Врангелевские десанты на Кубани, М., 1929; Сухоруков В. Т., XI армия в боях на Сев. Кавказе и Ниж. Волге (1918–1920 гг.), М., 1961; Красильникова К., Партиз. движение на Кубани и Черноморье (1918–1920 гг.), Краснодар, 1957.
Малиновский А.А. Кубанское казачье войско // Советская историческая энциклопедия. Т. 8 / Гл. ред. Е.М. Жуков. М., 1965. Ст. 242.
Анализ самой "мови" показывает, что она приобрела свои отличительные особенности от руського языка под влиянием главным образом польского языка.
Разные племена, вошедшие в состав Руси, имели свои племенные мовы, которые вряд ли полностью растворились в древнерусском языке общерусской "элиты" к 1237 году за 200-250 лет сосуществования в рамках "русской земли" Рюриковичей. После полного разгрома этой элиты монголами на Левобережье и значительного на Правобережье, произошло замещение этой элиты выдвиженцами из прежде низших слоев населения, так что дикие диалекты галичей и полещуков, прежде вообще не отраженные в рукописях, начали туда влезать. Подобно тому, как быдло, влезшее в современную русскую элиту, проводит в русский язык и свою быдлячью толковищу. Второй же, решающий этап создания мовы был связан с завоеванием Украины поляками. Теперь какая-никакая, но украинская элита была замещена, или серьезно отодвинута шляхтой. Этим новым панам потребовался технический жаргон для отдачи команд холопам. Он и был стихийно создан в виде крайне полонизированной украинской мовы как мы ее знаем.
Сообщение отредактировал Тресков: 11.07.2016 - 20:24 PM
На счёт того, что кубанские казаки говорили на "укромове", разрешите ув-й г-н Шторм добавить пару строк личных впечатлений - учился там, в самом центре "укропской оккупации" Кубани, в ст. Должанской, Ейского района/уезда в 1958 г. Моя мать там родилась, как и её предки. Так, её мать и моя бабушка (потомственная запорожская казачка) окончила Ейскую гимназию и говорила на прекрасном русском языке. Да, в моё время (1958 г.) там в бытовой речи ещё широко был распространён суржик, но это далеко не какая-то "укромова". Более того, у меня тогда был дневник изданный на украинском языке, так весь класс смеялся над теми украинскими словами, что были в нём.
Вы забываете, что "укромова" последние 25 лет постоянно реформируется и постепенно удаляется от русского языка. Делается это искусственно и с целью сколотить армию для войны против неудобных русских. С моей точки зрения, русский язык гораздо более развит и в большей мере соответствует вызовам современного мира. Немецкие академики хорошо потрудились по заданию Екатерины Великой и создали не только Академический словарь русского языка, но и его грамматику.
К слову, В. Даль писал свой Толковый словарь живя на юго-востоке современной "Крайыны".
Поддержу мысль выложенную Вами, г-н Andy, в этом посте. В детстве я много ездил по родственникам семьи моей бабушки, которая была из семьи запорожского казака переселившегося 1790-92 г. на Кубань. География была широкой - от ст. Вёшинской на Дону, через Приазовье и Кубань, до Днепропетровщины. Их культура тогда (50-е гг.) была одна. Одни песни, одни обряды, очень похожий говор.
P.S. Мы здесь неоднократно начинали темы с похожими названиями, но они как-то глохли... Писали и о происхождении самого слова "казак", и о месте его первого появления, самого явления и времени (Средняя Азия в 12 - 13 веке), о характере их развития и этническом составе в Причерноморье и Приазовье в 14 - 15 веках, когда они охраняли генуэзские фактории (в платёжных ведомостях этих факторий сохранились их имена - в большинстве армянские).
Интересная история, но, видимо, из неё ничего не выжмешь для целей свидомых...
Великоруссами? Я и слова то такого от казаков не слыхал никогда. За обзывание казака хохлом и сейчас то можно в морду получить, а уж тогда и подавно. Большинство казаков вообще себя считают отдельной национальностью.
Речь, наверное, идет о расказачивании. Какое отношение кубанцы имеют к украинцам, надеюсь, рассказывать не надо.
В СИЭ есть конкретные данные:
КУБАНСКОЕ КАЗАЧЬЕ ВОЙСКО – часть казачества в дореволюц. России, размещавшаяся в Кубанской обл. (центр – Екатеринодар, ныне Краснодар). Образовано в 1860 из Черноморского казачьего войска и части Кавк. линейного войска (образовано в 1832). В 1914 в составе К. к. в. было 11 кон. полков и 6 пластунских батальонов. Участвовало во всех войнах, к-рые вела Россия в 19–20 вв. Кубанцы сложились из 2 частей: "линейных", в осн. потомков переселенных в 1777–81 донских казаков, располагавшихся в вост. части области (Кавказский, Лабинский и Баталпашинский отделы), и "черноморцев" – потомков запорожцев, переселенных в 90-х гг. 18 в. на Черноморское побережье Кавказа – севернее р. Кубань от ее устья до р. Лаба (Ейский, Екатеринодарский и Темрюкский отделы). В 1912 войсковое сословие составляло лишь ок. 40% населения области (всего в К. к. в. насчитывалось св. 600 т. ч. муж. пола), имело ок. 6,8 млн. дес. Сильная социальная дифференциация под влиянием значит. развития капитализма (у казачьей бедноты, составлявшей 43,5% казачьего населения, фактически душевой пай составлял 2–3 дес.), противоречия между более зажиточными зап. р-нами и менее зажиточными восточными, наличие в области капитализированных помещичьих владений обусловили острые клас. противоречия внутри кубанского казачества, осложненные борьбой с иногородними, к-рые арендовали казачьи земли. Во время революции 1905–07 произошли восстания в ряде пластунских батальонов и 2-м Урупском полку. Во время гражд. войны Кубань стала ареной ожесточ. клас. борьбы. Казачья беднота сражалась за Сов. власть. Зажиточная часть К. к. в. во главе с Кубанской радой выступила против Сов. власти и весной 1918 объединилась с Добровольч. армией ген. Деникина. В 1919 кубанцы встали в оппозицию к Деникину, казаки массами дезертировали из белой армии, а летом 1920 не поддержали десанты Врангеля. В 1920 К. к. в. было ликвидировано.
Кубанцы сложились из 2 частей: "линейных", в осн. потомков переселенных в 1777–81 донских казаков, располагавшихся в вост. части области (Кавказский, Лабинский и Баталпашинский отделы), и "черноморцев" – потомков запорожцев, переселенных в 90-х гг. 18 в. на Черноморское побережье Кавказа – севернее р. Кубань от ее устья до р. Лаба (Ейский, Екатеринодарский и Темрюкский отделы)
Абсолютно правильно.Мой прадед как раз из Кавказского отдела. Территориально Кавказский, Лабинский и Баталпашинский отделы намного больше тех трёх, которые населены потомками черноморцев, соответственно и численно также их превосходили. Если Кубанское войско численно составляло всего 40% населения, то уж никак не более 20% можно отнести к потомкам запорожцев и приплести теоретически к украинцам. Но самим казакам себя к украинцам причислять в голову не приходило никогда, и сейчас тем более не приходит.
Но самим казакам себя к украинцам причислять в голову не приходило никогда, и сейчас тем более не приходит.
Что говорить о казаках, если простые селяне села Семибалки Азовского р-на Ростовской области, где я работал по распределению, считали себя русскими, хотя говорили между собой по-украински. Манкурты, короче...)))))
Нету, как нету никакого отдельного украинского языка, на той мове, что пытаются заставить считать украинским языком никто нигде и никогда не говорил....
Тот факт, что украинцы (казаки-черноморцы) ещё с 1792 г. стали заселять Кубань, у меня сомнений не вызывает.
Стали то стали, но кто вам сказал, что они были единственными, кто стал заселять Кубань? После переселения численность черноморцев ни в какое сравнение не шла с численностью войсковых гарнизонов Кубанской линии и казаков войска Донского и калмыков, которые несли службу на границе. Можете линейкой на карте померить расстояние от Темрюка до Краснодара, где жили черноморцы, и от Краснодара до станицы Зеленчукской в Карачаево - Черкесии, может тогда поймёте, что малороссийскте население не могло быть большинством. На Кубани жило достаточно народу и до прихода черноморцев - адыги, армяне, ногаи, греки. Че за преференции именно украинцам?
За обзывание казака хохлом и сейчас то можно в морду получить, а уж тогда и подавно. Большинство казаков вообще себя считают отдельной национальностью.
Стали то стали, но кто вам сказал, что они были единственными, кто стал заселять Кубань?
Вы невнимательны: я не утверждал, что украинцы были единственными, кто стал заселять Кубань.
Че за преференции именно украинцам?
Снова что-то путаете...
Да вы же пишете - заселение, что подразумевает пустое место, а не переселение. Так что я ничего не путаю. Впрочем так писать предпочитают и наши местные краеведы, как и предпочитают забывать о том, что место для переселения черноморцев на Кубань зачищал Суворов а калмыкским ханом, иначе бы ногаи быстро переселенцев перерезали или на турецкие рынки рабов сплавили.
Я ничего не хочу доказать. Никому. Я сам хочу разобраться с историей казаков. Потому что знаю её плохо. А что касается выкладки - она не моя. Это отрывок из книги человека, на которого мне указали как на замшелого белорусского свидомита, русоненавистника. Но посмотрите - он пишет вполне себе русофильские вещи, если говорить о казаках. Кстати - я пожалуй что соглашусь с ним. А кроме сказанного им могу добавить такие мысли: самосознание украинской нации появилось гораздо позднее казацкого самосознания. Не знаю, можно ли считать казаков некой отдельной нацией. Но по любому, они - не украинцы. И, насколько я знаю, сами себя таковыми не считают. А это - главный критерий. Мне непонятно только: считают ли себя казаки русскими? И если считают - то кто из них? Думаю, запорожские казаки (козаки) - вряд ли. А что насчёт остальных? И вообще... Всегда ли в этом вопросе всё одинаково было? Допустим - в 19 веке донские или яицкие казаки могли считать себя русскими, а в 18 веке - нет.
казаки, евреи
