Об имитации объективности демократии
Alisa
23.08 2012
Что значит "имитирует объективность"? По вашему администрация стирает неугодные голоса?Солидарен с Субэдэй. Уже полгода не только мы с ним об этом говорим, но пока кто-то только имитирует объективность и "демократические принципы". Jim!
По лучшему пользователю голосование как раз открытое. Jim уже давно должен был быть признан лучшим пользователем, но коллектив форума думал иначе.
shutoff
23.08 2012
Что значит "имитирует объективность"? По вашему администрация стирает неугодные голоса?
По лучшему пользователю голосование как раз открытое. Jim уже давно должен был быть признан лучшим пользователем, но коллектив форума думал иначе.
Вы, ув-я Алиса, слишком плохо думаете обо мне (не буду развивать дальше), я лишь о самом факте и о том, что каждый раз, когда мнение основной массы форумчан склонялось в пользу Jim (даже Сергий признал его преимущество и авторитет) каждый раз возникали какие-то внеочередные претенденты... Вот и всё. Никакой подделки документов...
Alisa
23.08 2012
Объясните ваши слова "кто-то только имитирует объективность". Кто этот кто-то и как он имитирует?Вы, ув-я Алиса, слишком плохо думаете обо мне (не буду развивать дальше), я лишь о самом факте и о том, что каждый раз, когда мнение основной массы форумчан склонялось в пользу Jim (даже Сергий признал его преимущество и авторитет) каждый раз возникали какие-то внеочередные претенденты... Вот и всё. Никакой подделки документов...
shutoff
23.08 2012
Первый раз после объявления победителя выяснилось, что голос Марка и ещё кого-то не были посчитаны, но после пересчёта, первичное решение было объявлено правильным.Объясните ваши слова "кто-то только имитирует объективность". Кто этот кто-то и как он имитирует?
Второй раз - администрация вспомнила о том, что Я.Стебко за 5 лет признавался "Лучшим", но приза ни разу не получал, потом ещё что-то и я потерял интерес к этому процессу с голосованием за лучшего, т.к. здоровье мне не позволяет волноваться...
Я ничего против Арабеллы (которая отказалась, к слову, от приза) или Ярослава не имею... (Даже вступал в дискуссии с ними) Рад и за других награждённых, но некоторое время (месяца два-три назад) постов Jim не было видно и я стал волноваться за качетво нашего форума - согласитесь, что у такого оппонента можно получить не мало ответов на мучавшие вопросы... Мы ведь не равны, а такие как он привлекают на форум таких как я. ИМХО.
Alisa
23.08 2012
Вы про это? Там ошибка в подсчете на итоговом результате никак не сказалась. Наоборот, голос Марка прибавил очков победителю.Первый раз после объявления победителя выяснилось, что голос Марка и ещё кого-то не были посчитаны, но после пересчёта, первичное решение было объявлено правильным.
http://istorya.ru/fo...dpost&p=108158. Где тут необъективность?
И? Мы ему автоматом что ли вручили приз? Нет, просто я предложила его кандидатуру и объяснила, почему это делаю. Если уж речь об объективности, то разве это объективно, что человек, отдавший 5 лет форуму не получил книгу? Единственное, я попросила модераторов проголосовать из чувства солидарности, поскольку Стебко как раз покидал пост модератора и сделать ему на прощание такой подарок. Но даже когда не все модераторы за него проголосовали, я не стала возражать. Это выбор каждого, агитация за других при демократии наоборот поощряется. Так где здесь отсутствие объективности?Второй раз - администрация вспомнила о том, что Я.Стебко за 5 лет признавался "Лучшим", но приза ни разу не получал,
shutoff
23.08 2012
Почему-то вспомнил Достоевского - как он возмущался переменчивостью реакций швейцарцев на приезд Гарибальди к ним (в "Дневниках писателя")... Я так не буду.
Alisa
23.08 2012
Нет у меня тут никакого авторитета, недавние события это показали. Просто для некоторых мои аргументы показались разумными, а для других нет.У нас разный авторитет на форуме - одно дело, когда агитируете Вы, другое - когда я...
Да уж, давно такого единогласия по кандидатуре не было.Главное, что в этом месяце Приз будет у Jimа! Все остальное - суета...
ddd
23.08 2012
Главное, что в этом месяце Приз будет у Jimа! Все остальное - суета...
представилось - сейчас придет лион и проголосует за никаДа уж, давно такого единогласия по кандидатуре не было.
shutoff
23.08 2012
Он, конечно, может, но если Вы ему чего-нибудь пообещаете... Шучу конечно, но ведь кроме сиюминутных "мнений и соображений" ведь должна существовать стратегия... Ведь теряем самых ярких, образованных, эрудированных, имеющих свою т.з. Перечислить? Знаю пять ч-к олько в этом году... Посмотреть в ретроспективу?представилось - сейчас придет лион и проголосует за ника
Пора делать выводы, с м.т.з. ИМХО.
Alisa
23.08 2012
Пускай уходят. У меня большой опыт модерирования и могу вам сказать, что есть категория форумчан, которые нигде надолго не задерживаются. Они ярко начинают, заслуживают всеобщее уважение, а потом им становится скучно и с их стороны начинаются придирки, сказывается завышенное эго, в итоге они покидают форум, говоря, что "он уже не тот", хотя на самом деле ничего существенного то не поменялось. Затем они идут на новый форум и история повторяется. Поверьте, такую категория лучше отпустить и не заискивать перед ними.Он, конечно, может, но если Вы ему чего-нибудь пообещаете... Шучу конечно, но ведь кроме сиюминутных "мнений и соображений" ведь должна существовать стратегия... Ведь теряем самых ярких, образованных, эрудированных, имеющих свою т.з. Перечислить? Знаю пять ч-к олько в этом году... Посмотреть в ретроспективу?
Пора делать выводы, с м.т.з. ИМХО.
shutoff
23.08 2012
С м.т.з., явная предвзятость. Я не разделяю его т.з., но считаю, что нельзя в свободном обществе действовать столь грубыми методами. Не знаю как могу здесь отстоять своё мнение, хотя и высказал свою т.з. незамедлительно. Конечно, на поддержку, после всей нашей истории последнего столетия, глупо было рассчитывать... ИМХО.
Alisa
23.08 2012
Kучше у ddd спросите чего они там не поделили. Когда я подключилась, fnool уже во всю расшаркивался на прощанье, попутно обвиняя нас в том, что мы делаем деньги на пользователях.Возможно Вы и правы, ув-я Алиса, для БОЛЬШИНСТВА случаев... Я совсем не обольщаюсь, но, нопример, в случае с fnool был явный перегиб со стороны администрации - Ярослав Стебко, добрый ч-к, годами никого не банил и даже замечаний не делал (сам с ним в дискуссии и был не корректен), но это ни у кого не вызывало внимания, а 2-3 месяца пассивности fnool оказались в центре внимания и реакции в столь неделикатной форме...
Что касается Стебко, вопрос о его модераторстве был принят без его инициативы, однако никаких хлопаний дверью от него не последовало. Человек адекватно воспринял новость.
Марк
24.08 2012
K-49
24.08 2012
Они, разумеется, вернутся, хотя и не все. Однако, надо все же работать со всеми. С талантливыми, амбициозными людьми работать всегда тяжело, зато и результаты другие. Это посредственность дышит всегда ровно и не создает проблем. Но и далеко с ней не уедешь. Я не просматривал действия администрации за прошлые годы, но в этом с моей точки зрения все очень круто. Наверно, жесткость нужна, но в какой степени, и в какой форме?Те, кто ушел - вполне могли остаться на Форуме в ранге обыкновенных пользователей. Каковыми и были до избрания в модераторы. Ничего зазорного в том не вижу. Гордыня не позволила?
Марк
24.08 2012
Амнистия была, забыли? Могли Админу в личку поскрестись даже забаненые.Они, разумеется, вернутся, хотя и не все. Однако, надо все же работать со всеми.
Нянчиться прикажете, угождать и кланяться вечно за заслуги былые (а зачастую - мнимые лишь)? Иль сопли вытирать? Не дети поди...С талантливыми, амбициозными людьми работать всегда тяжело, зато и результаты другие
K-49
24.08 2012
Ну, г-н Марк, зачем же крайности? Кроме вытирания соплей есть еще и другие методы, как использовать их возможности. Однако, несмотря на то, что русская земля талантами богата, кабы не пробросаться ими. Повторяю, с посредственностью только загубишь дело.kurnavin49:
Амнистия была, забыли? Могли Админу в личку поскрестись даже забаненые.
Нянчиться прикажете, угождать и кланяться вечно за заслуги былые (а зачастую - мнимые лишь)? Иль сопли вытирать? Не дети поди...
Был у меня когда то третий механик. Огонь-человек. Шляхтич. Чуть что не по нем, сразу крик, скандал. Во всем свое мнение. Помучился я с ним. Но зато всегда знал, что на него можно положиться, как на себя. Умрет, а сделает. И сделает так, что комар носа не подточит. Хоть и ругались мы с ним, и крови он попил моей немало, а с теплом его вспоминаю, как никого другого.
andy4675
24.08 2012
Это про меня ( ). Со всем согласен. Только я форума не критиковал - и не намерен. Обустраивайте свой "дом" как угодно вам (дом ваш, а значит и правила поведения в нём - ваши). Я же здесь гость, а не хозяин, но в обиду то я себя точно не дам. А заискивать не надо никогда - дурная привычка.Пускай уходят. У меня большой опыт модерирования и могу вам сказать, что есть категория форумчан, которые нигде надолго не задерживаются. Они ярко начинают, заслуживают всеобщее уважение, а потом им становится скучно и с их стороны начинаются придирки, сказывается завышенное эго, в итоге они покидают форум, говоря, что "он уже не тот", хотя на самом деле ничего существенного то не поменялось. Затем они идут на новый форум и история повторяется. Поверьте, такую категория лучше отпустить и не заискивать перед ними.
А... И вот ещё что. На форуме пишу, чтобы общаться по интересам (завышенное эго здесь только "постольку поскольку" - типа, людей посмотреть, себя показать). Когда пишешь как-будто для самого себя (реакции в твоей теме нету) - это не очень интересно. Приходится переходить в параллельные темы. Но там я не всегда обладаю полнотой информации. Конечно, грекозычная составляющая в большинстве случаев мне известна. Но нужно видеть вещи глобальнее. Впрочем, на то он и форум, чтобы разные точки зрения встречались. Марцеллус даёт латинские источники (например Саллюстий не переведён до конца до сих пор, Гидация он любит цитировать, и даже Цицерон не до конца переведён на русский), Марк (возможно, не только он) - русские летописи. Хотелось бы видеть ещё специалистов по тюркам, персам, Индии и Китаю. Это как минимум. А если будет по несколько человек для каждой отрасли - то большего и желать не прийдётся. Но пока нет даже базы толком... ИМХО!
Марк
24.08 2012
P.S.
Кстати, г-н kurnavin49, а почему бы Вам самому не попробовать модерировать? Наезжать то на модеров мы все горазды. Не желаете испытать себя в данной роли? Рассуждаете то Вы о роли и обязанностях модератора вполне здраво (на мой взгляд).
smallbear
24.08 2012
Оооооо, это было бы интерестно.P.S.
Кстати, г-н kurnavin49, а почему бы Вам самому не попробовать модерировать? Наезжать то на модеров мы все горазды. Не желаете испытать себя в данной роли? Рассуждаете то Вы о роли и обязанностях модератора вполне здраво (на мой взгляд).