Кто они - варяги-росы?
blacksea
28.05 2020
blacksea
28.05 2020
это в классический раздел?
PS поправил срезанный заголовок
Здравствуйте уважаемый ddd ! Благодарю Вас за исправление заголовка. Это 3-я моя тема на Вашем форуме - и до этого у меня - тоже была проблема с заголовком темы. И в первом случае - я обращался к Вам. Помимо этого, при сохранении поста - уже несколько раз - от всего написанного - остается только огрызок заголовка. Что - это - глюки вашего движка ?
ddd
29.05 2020
1. ко мне вы не обращались
2. обрезка благодаря вашей любви к капс-локу, это не приветствуется.
blacksea
30.05 2020
Сообщение отредактировал blacksea: 30.05.2020 - 11:06 AM
beorgcynn
25.06 2020
Варяги -Росы- потомки воинов Гардарики. Их деды и отцы вместе с Харальдом Хильдетаном участвовали в завоевании Северных земель. Их внуки и сыновья в 9 веке вернулись на землю своих предков в Гардарики, которая зовется Русь.
blacksea
14.07 2020
Поход руси на Константинополь в 860 году.
Поход руси против Византии 860 года — нападение русов на окрестности византийской столицы Константинополя в июне 860 года.
Военный поход известен по византийским, европейским и древнерусским источникам. Описание похода на Константинополь в наиболее ранней древнерусской «Повести временных лет» заимствовано из византийской хроники Продолжателя Амартола.
В «Повести временных лет»:
«В год 6374 (866). Пошли Аскольд и Дир войной на греков и пришли к ним в 14-й год царствования Михаила. Царь же был в это время в походе на агарян, дошел уже до Чёрной реки, когда епарх прислал ему весть, что русь идет походом на Царьград, и возвратился царь. Эти же вошли внутрь Суда, множество христиан убили и осадили Царьград двумястами кораблей. Царь же с трудом вошел в город и всю ночь молился с патриархом Фотием в церкви святой Богородицы во Влахерне, и вынесли они с песнями божественную ризу святой Богородицы, и смочили в море её полу. Была в это время тишина и море было спокойно, но тут внезапно поднялась буря с ветром, и снова встали огромные волны, разметало корабли безбожных русских, и прибило их к берегу, и переломало, так что немногим из них удалось избегнуть этой беды и вернуться домой. »
«Брюссельская хроника» сообщает:
«Михаил, сын Феофила [правил] со своею матерью Феодорой четыре года и один — десять лет, и с Василием — один год и четыре месяца. В его царствование 18 июня в 8-й индикт, в лето 6368 (860), на 5-м году его правления пришли Росы на двухстах кораблях, которые предстательством всеславнейшей Богородицы были повержены христианами, полностью побеждены и уничтожены.»
Иоанн Диакон, очевидец событий, посол венецианского дожа Пьетро II Орсеоло и автор «Венецианской хроники», сообщает:
«В это время (в 860 году) народ норманнов на трёхстах шестидесяти кораблях осмелился приблизиться к Константинополю. Но так как они никоим образом не могли нанести ущерб неприступному городу, они дерзко опустошили окрестности, перебив там большое количество народу, и так с триумфом возвратились восвояси.»
Между тем, мы имеем свидетельства летописцев о двух норманских конунгах совершивших дерзкие набеги в Средиземноморье в 859 - 860 гг.
"Гастинг(1), также Хастинг (фр. Hasting, исл. Hásteinn) — полулегендарный(2) датский(3) викинг, одна из главных угроз Западно-Франкскому королевству в IX веке.
Начиная с 834 года Гастинг со своим флотом совершал рейды по рекам Сена и Луара, разгромил Париж и другие города, а затем укрепился на морском берегу, где мог постоянно получать подкрепления с моря. Отсюда предпринял поход на Пиренейский полуостров, возможно, в союзе с другим знаменитым предводителем викингов Бьёрном Железнобоким, затем прошёл Гибралтарским проливом и напал на Италию. Около 860 года(4), Гастинг захватил город Луну в Лигурии (Италия), ошибочно полагая, что это Рим. В начале 866 года возглавлявшийся Гастингом отряд норманнов напал на владения Карла II Лысого и разорил Анжу, Мэн, Пуату и Турень. Спустя некоторое время он заключил мир с Карлом II Лысым, который обещал в 882 году Гастингу Шартрское графство(5). В последний раз имя Гастинга упоминается в 896 году." Википедия.
"Бьёрн Железнобокий (умер в 876 г) — король Швеции, один из сыновей Рагнара Лодброка, в 859 году достиг Гибралтара и напал на астурийское побережье. Затем норманны повернули к Марокко и разграбили африканское побережье. Потом их путь лежал в Мурсию. Здесь Бьорн Железнобокий решил не задерживаться и отправился на Балеарские острова, где ограничился выкупом. Далее один отряд поднялся вверх по Эбро к Памплоне. Наваррский король Гарсия Иньигес попал к викингам в плен. Второй отряд норманнов под командованием самого Бьорна обрушился на побережье Прованса, а потом они взяли Пизу в Италии. В 862 г. Бьорн вернулся в Британию, разорив на обратном пути Валенсию. В «Саге о Хервёр», как и в «Саге о сыновьях Рагнара Лодброка», повествуется о том, что Эйстейн Гром был убит Бьёрном Железнобоким." Википедия.
Примечания
1. Судя по всему, настоящее имя легендарного Гастинга - Эйстейн (исл. Hásteinn). Исходя из того, что имя Гастинга упоминается в источниках с 834 по 896 гг, на протяжении - 62 лет, возможно - мы имеем дело с двумя разными людьми. Имя Эйстейн - которое не встречается среди знати датчан и шведов - в 800-х годах носили два норвежских конунга - Эйстейн Гром и Эйстейн Грохот. Первый был предком - Хрёрика Харальдссона. Второй - Рогволода Полоцкого (+978).
2. Поражает казуистическая формулировка википедии: "полулегендарный датский викинг - одна из главных угроз Западно-Франкскому королевству". Как человек, сжегший Париж, и 62 года совершавший набеги по всей европе может быть - полулегендарным ? О нем пишут: английские, франкские, испанские, итальянские источники, он объявлен главным жупелом франкского королевства - бичом божьим - но для историков, он всё равно, остается - полулегендарным, рядовым викингом.
3. Данами в 9 веке, летописцы называли, и в целом - норманов. В действительности, помимо датских конунгов, практически во всех крупных набегах, принимали участие норвежские и шведские конунги и ярли, и летописи их часто путают.
4. У нас есть, серьезное основание, утверждать, что норвежский конунг - Эстейн Гром - был предводителем росов напавших в 860 году на Константинополь и в последствии погиб от рук Бьёрна Железнобокого. Подготовка и осуществление столь значительного похода - через восточнославянские земли, оставила бы за собой - значительные археологические следы - которых нет.
5. Скорее всего, Эстейн Гром погиб между 862 и 866 гг. А с 866 года, на франков нападает его тезка - Эстейн Грохот. Обращает на себя внимание, тот факт, что в тех же местах действовал - Ролло (Хрольф Пешеход) (ум.ок.932) - завоеватель Нормандии, он захватил Руан, сделав его своей базой для набегов на франков. Саги свидетельствуют - Хрольф Пешеход был сыном Рёнгвальда Мёрского и внуком Эйстейна Грохота. По всей видимости Ролло - унаследовал завоевания и устремления своего деда.
Таким образом, мы можем утверждать, что варягами-русью, напавшими в 860 году на Константинополь, были - норвежские викинги под предводительством конунга Эйстейна Грома.
Сообщение отредактировал blacksea: 14.07.2020 - 01:01 AM
beorgcynn
14.07 2020
В саге о Рагнаре и его сыновьях говорится о другом Эйстене прозвище которого было Бели. Этот Эйстен жил в 9 веке и погиб в первой половине этого же века в битве против сыновей Рагнара.
Предводитель викингов Хастинг к нему не имеет ни какого отношения.
andy4675
14.07 2020
Варяги -Росы- потомки воинов Гардарики. Их деды и отцы вместе с Харальдом Хильдетаном участвовали в завоевании Северных земель. Их внуки и сыновья в 9 веке вернулись на землю своих предков в Гардарики, которая зовется Русь.
Вы забыли упомянуть ещё одну наиправдивейшую историю из прошлого гардариканцев - они перед всем сказанным вами успели слетать на Альфа-Центавру и обратно. Клянусь своей треуголкой!
blacksea
01.10 2020
В саге о Рагнаре и его сыновьях говорится о другом Эйстене прозвище которого было Бели. Этот Эйстен жил в 9 веке и погиб в первой половине этого же века в битве против сыновей Рагнара.
Предводитель викингов Хастинг к нему не имеет ни какого отношения.
Где - жили росы ?
Из описания франкских анналистов, и сообщений историков мусульманской Испании - вытекает, что - норманы-викинги-Росы, изначально, базировались на островах северного побережья империи франков, откуда совершали многочисленные набеги на Франков, побережье Англии, Шотландии, Ирландии, Испании, мусульманские страны Африки, Византию и Италию.
808 - Первые норманские рейдеры появились у берегов Испании.
810-х - 830-х гг. - Росы, опустошив побережье Мраморного моря - напали на южное побережье Византии.
838 - Росы отправили посольство в Византию. Возможно - от конунга Хакона.
839 - Роское посольство прибыло из Византии - ко двору Каролингов.
840 - Роское посольство добралось в Данию.
840 - 842 - В Византии, при дворе императора, у начальника стражи фарангов - Ингвара - родилась дочь Евдокия - будущая императрица.
844 август — сентябрь - язычники, именовавшиеся русами атаковали с моря Лиссабон, а затем, в октябре того же года — Севилью. Также нападению подверглись Аликанте, Сидония и Гадис.
Ал-Йа’куби назвал нападавших «ал-маджус, которых именуют ар-рус» («ал-Маджус ар-Рус»): В этот город вошли язычники, которых называют Рус, в 229 году и пленяли, и грабили, и жгли, и умерщвляли.
2 августа 844 года «ал-Маджус ар-Рус», ранее напавшие на Галисию, прибыли на многих кораблях к побережью Кордовского халифата. Высадившись у Лиссабона, они разорили окрестности этого города, захватили и сожгли Кадис и Медина-Сидонию. Затем «ал-Маджус ал- Урдмани» поднялись на кораблях вверх по Гвадалквивиру и после ожесточённого сражения заняли Севилью, а затем Русы ушли вниз по Гвадалквивиру в море.
859 - 862 - Бьерн Железнобокий - один из сыновей Рагнара Лодброка,ту которого был флот из 62 кораблей - прошел Гибралтарский пролив и разграбил средиземноморское побережье Марокко. Затем его путь лежал на Балеарские острова и в Прованс. В 862 году Бьёрн вернулся в Британию, разорив на обратном пути Валенсию.
859 - 862 - Норвежский конунг - Эйстейн Гром, совершил поход на Пиренейский полуостров, возможно, в союзе с другим знаменитым предводителем викингов Бьёрном Железнобоким, затем прошёл Гибралтарским проливом и напал на Италию. Около 860 года, как сообщают хронисты Дудо Сен-Кантенский и Бенуа из Сен-Мор, захватил с помощью хитрости город Луну в Лигурии (Италия), ошибочно полагая, что это Рим. Себастиан Саламанкский (писал после 884 г.) сообщает даже о походе норманнов на "Graecia".
860 - Норманы-Росы, под предводительством норвежского конунга - Эйстейна Грома, на трёхстах шестидесяти кораблях напали на окрестности Константинополя.
Таким образом, мы можем утверждать - что Росией 800-860 гг. упоминаемой в источниках - не могли быть земли восточнославянских племён.
Скорее всего - мы можем сказать, следующее: Росами - упоминаемыми в источниках в 800-860 гг - являлись норманско - норвежские викинги, обитавшие в морских конунгствах Дании и франкской империи.
Предводителями Росов - были представители дома Инглингов.
Предводители Росов - носили имена: Эйстейн, Ингвар и возможно Хакон.
Значительные силы росов, в восточнославянских земелях, появляются только - в 890-х гг.
890-е - 910-е гг - Росы под предводительством Хрольфа Пешехода и его брата Торира Молчаливого - первыми "капитально" осваивают - восточнославянские земли - основав город Гнёздово - до 960-х - являвшимся по сути - Биркой - восточнославянских земель.
909-914 - походы Росов, под предводительством сыновей Харальда Харфагра - на Каспий.
914 - Росы захватывают Киев у Хазарии.
937 - Росы под предводительством - Хельгу и Ингвара - захватывают Киев у Аскольда и Дира.
941 - поход конунга росов Хельгу - на Византию.
943 - 944 - поход конунга росов Хельгу - на Каспий. Его гибель на обратном пути.
944 - Гибель конунга Ингвара. Хельговичи-Свенельдичи - под предводительством Свенельда захватывают власть в Киеве. Конунг Свенельд - правил до 978 г.
Gurga
01.10 2020
...
909-914 - походы Росов, под предводительством сыновей Харальда Харфагра - на Каспий.
914 - Росы захватывают Киев у Хазарии.
937 - Росы под предводительством - Хельгу и Ингвара - захватывают Киев у Аскольда и Дира.
941 - поход конунга росов Хельгу - на Византию.
943 - 944 - поход конунга росов Хельгу - на Каспий. Его гибель на обратном пути.
...
А что в сагах говорится по этому поводу?
Ничего.
Следовательно, росы никакого отношения к засланцам не имеют.
Приблизительно в 945г конунгом датчан стал Харальд Синезубый. У него было аж два племянника с таким же именем Харальд Серая Шкура и Харальд Золотой.
Почему в русских летописях нет ни одного персонажа по имени Харальд?
blacksea
02.10 2020
...
909-914 - походы Росов, под предводительством сыновей Харальда Харфагра - на Каспий.
914 - Росы захватывают Киев у Хазарии.
937 - Росы под предводительством - Хельгу и Ингвара - захватывают Киев у Аскольда и Дира.
941 - поход конунга росов Хельгу - на Византию.
943 - 944 - поход конунга росов Хельгу - на Каспий. Его гибель на обратном пути.
...
А что в сагах говорится по этому поводу?
Ничего.
Следовательно, росы никакого отношения к засланцам не имеют.
Приблизительно в 945г конунгом датчан стал Харальд Синезубый. У него было аж два племянника с таким же именем Харальд Серая Шкура и Харальд Золотой.
Почему в русских летописях нет ни одного персонажа по имени Харальд?
"Xaльвдaн Чepный и Xaльвдaн Бeлый xoдили в викингcкиe пoxoды в Bocтoчныe Cтpaны. Oднaжды y ниx пpoизoшлa жapкaя битвa в Cтpaнe Эcтoв. B этoй битвe пoгиб Xaльвдaн Бeлый."
"Koгдa Эйpикy иcпoлнилocь двeнaдцaть лeт, Xapaльд кoнyнг дaл eмy пять бoeвыx кopaблeй, и oн oтпpaвилcя в пoxoд, cнaчaлa в Bocтoчныe Cтpaны, a зaтeм нa юг в Дaнию, a тaкжe в Cтpaнy Фpизoв и в Cтpaнy Caкcoв. Этoт пoxoд пpoдoлжaлcя чeтыpe гoдa. 3aтeм oн oтпpaвилcя нa зaпaд зa мope и вoeвaл в Шoтлaндии, Бpeтлaндe, Иpлaндии и Baллaндe, и этoт пoxoд тoжe пpoдoлжaлcя чeтыpe гoдa. Пocлe этoгo oн oтпpaвилcя нa ceвep в Финнмёpк и дaльшe в Cтpaнy Бьяpмoв, гдe пpoизoшлa бoльшaя битвa, в кoтopoй oн oдepжaл пoбeдy."
"Эйpик Kpoвaвaя Ceкиpa вepнyлcя из пoxoдa в Bocтoчныe Cтpaны c бoeвыми кopaблями и бoльшим вoйcкoм. ... Бpaтья cильнo пocпopили, ... Tyт пoгиб Бьёpн..."
Эйрик I Кровавая Секира (норв. Eirik Blodøks; 895—954) — король (конунг) Норвегии с 930 по 934/935 год - король Нортумбрии (Йорка) в 947—948 и 952—954 годах.
RÖRIK [Horik] (-after 858).
a) [RAGNHILD "the Rich" (-[897). m ([894]) as his sixth wife, HARALD I "Hårfagre/Harfagri/Fairhair" ([853/54] or 860- 933, 934 or 940).], King of Norway.
1. ERIK ([895]-954).
Даже "приблизительная" хронология - лучше - чем ничего.
Эйpикy иcпoлнилocь двeнaдцaть лeт ([907]) ... и oн oтпpaвилcя в пoxoд, cнaчaлa в Bocтoчныe Cтpaны, затем походы + 4 года ([911]), ещё походы + 4 года ([915]) далее - oн oтпpaвилcя нa ceвep в Финнмёpк и дaльшe в Cтpaнy Бьяpмoв, гдe пpoизoшлa бoльшaя битвa, в кoтopoй oн oдepжaл пoбeдy - ([915]).
Смерть Бьёрна Морехода относят к 927 году. Значит второй поход Эйpика в B C - [926].
В итоге мы имеем:
Первый поход Эйpика в Bocтoчныe Cтpaны - [907].
"Большой" поход Эйpика в Cтpaнy Бьяpмoв - [915].
Второй поход Эйpика в Bocтoчныe Cтpaны - [926].
Эйpик король - у него полно дел в Норвегии - [930].
Короче - где-то рядом.
А по поводу - "Bocтoчных Cтpaн".
У меня уже был спор - по этому вопросу.
Очень многие рунические надписи сохранились - в виде надгробных памятников 10-12 вв.
В этих надписях, очень часто встречаются, такие обороты:
"Имярек", ходил за море, и погиб на Востоке (персия), далее - они могут означать и Новгород, Булгарию, Каспий, Кавказ.
Я пришел к следующему выводу:
До первых столкновений норманов с эстами (около 650-х - 680-х гг) - Bocтoчныe Cтpaны, это - всё, что расположенно - восточнее и юго-восточнее финов.
С течением времени, с "установлением контакта" с очередными народами - Эстами, Бьярмами и т.д., граница "Bocтoчных Cтpaн" - постепенно смещалась к землям славян, Булгарии, Хазарии и Персии.
Подобно этому - Гардарики.
На заре истории свеев - это слово, скорее всего означало - заселенный край с городками - вне норманской ойкумены, дальше Финляндии, в районе Балтии - где изгнанные конунги - могли создать город-ярльство, а викинги - разграбить обывателей.
С течением времени, и возникновением новых поселений - граница Гардарики - сместилась в сторону Новгорода - и так стали называть земли восточных славян.
Викинг
02.10 2020
это в классический раздел?
Насколько я помню, для авторских фантазий и пересказа нелепых версий предназначена Фабула.
Росы - по цвету волос... Этому "открытию" уже много лет - его давно уже отправили по назначению, на свалку.
blacksea
02.10 2020
это в классический раздел?
Насколько я помню, для авторских фантазий и пересказа нелепых версий предназначена Фабула.
Росы - по цвету волос... Этому "открытию" уже много лет - его давно уже отправили по назначению, на свалку.
Росы - по цвету волос...
У нас есть аналогичный пример из мира норманов.
Черноголовые и белоголовые викинги в Ирландии и Йорке.
Черноголовые -даны. Белоголовые - норвежцы.
Сообщение отредактировал blacksea: 02.10.2020 - 18:07 PM
blacksea
18.10 2020
Удивительное объяснение, находит, загадочная локация родины - варягов-росов, описанная Нестором - в свете сообщений франкских, испанских, арабских и итальянских хронистов.
"В лѣ . ҂s҃ . т҃ѯ҃з҃ . [6367] имаху дань Варѧзи . приходѧще изъ заморьӕ . на Чюди . и на Словѣнехъ . и на М(е)рѧхъ Б . и на всѣхъ Кривичахъ. и а Козаре В имахуть на Полѧнех̑. и на Сѣверехъ. и на Вѧтичихъ . имаху по бѣлѣ . и вѣверици Г . тако ѿ дыма ❙
В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ . ѯ҃и В лѣто . ҂s҃ . т҃ . ѯ҃ѳ
В лѣто . ҂s҃ . т҃ . о҃ [6370] И изгнаша Варѧгы за море . и не даша имъ дани . и почаша сами в собѣ володѣти . и не бѣ в нихъ правды . и въста родъ на род̑ . и быша оусобицѣ в них̑ . и воєвати сами на сѧ почаша. и ркоша поищемъ сами в собѣ кнѧзѧ . иже бы володѣлъ нами и рѧдилъ . по рѧду по праву . идоша за море к Варѧгом̑ . к Руси . сіце бо звахуть . ты Варѧ̑гы Русь . ӕко се друзии зовутсѧ Свеє . друзии же Оурмани. Аньглѧне . инѣи и Готе. тако и си ркоша. Русь . Чюдь. Словенѣ. Кривичи . и всѧ землѧ наша велика . и ѡбилна . а нарѧда въ Д неи нѣтъ. да поидете кнѧжит̑ и володѣть нами . и изъбрашасѧ . триє брата. с роды своими . и поӕша по собѣ всю Русь . и придоша къ Словѣномъ пѣрвѣє . и срубиша город̑ Ладогу. и сѣде старѣишии в Ладозѣ Рюрикъ . а другии Синєоусъ на Бѣлѣѡзерѣ . а третѣи Труворъ въ Изборьсцѣ . и ѿ тѣхъ Варѧгъ . прозвасѧ Рускаӕ землѧ ."
Свеє, это - Шведы.
Оурмани, это - Норвежцы.
Аньглѧне, это - Англичане.
А Готе, это - Готландцы.
Шведы, Норвежцы и Готландцы - это Скандинавы.
"Англичане" - в описываемое время - тоже Скандинавы. Ведь, Шотландия, и центральная Англия - в тот период была практически захвачена норманами.
Между тем, из описания франкских анналистов, и сообщений историков мусульманской Испании - вытекает, что - Росы, изначально, базировались на островах северного и северо - западного побережья империи франков.
Таким образом, туманное описание "родины" Росов, оставленное Нестором, означает:
1) Росы - скандинавы (Шведы, Норвежцы, Готландцы и "Англичане".)
2) Росы - базировались, в районе обитания "Англичан" и Готландцев.
3) Нестор - не мог, более точно описать родину Росов, поскольку их местообитание - не имело постоянной локации, и не являлось их исторической родиной.
Походы Росов на Византию 830-х и 860 г. - начались у северо - западного побережья империи франков, затем набегам подверглись побережье Испании и мусульманские государства Средиземноморья в Испании и Африке. Далее нападению подверглась Италия, и вслед за ней Византия.
В 859 - 860 гг. в Средиземноморье действуют две флотилии норманов.
Предводитель первой - король Швеции - Бьерн Железнобокий (+ 876), привел с собой, всех подвластных шведов. Предводитель второй - норвежский конунг Эйстейн Гром (+ 862/66) - всех подвластных норвежцев.
Невозможно поверить, что некий неизвестный скандинавский конунг, собрал большие силы, чем первые два короля и в это-же время напал на Византию.
После нападения на Италию, Около 860 года, когда, как сообщают хронисты Дудо Сен-Кантенский и Бенуа из Сен-Мор, Эйстейн Гром - захватил с помощью хитрости город Луну в Лигурии (Италия), ошибочно полагая, что это Рим - Себастиан Саламанкский - сообщает о походе норманнов на "Graecia". Из чего мы можем зделать вывод, что предводителем Росов - напавших в 860 г. на окрестности Константинополя, был - Эйстейн Гром.
Сообщение отредактировал blacksea: 18.10.2020 - 11:05 AM
blacksea
21.10 2020
Падение антинорманской теории
Доказательство — норвежского происхождения, высшей знати и купечества изначальной Руси — вытекающее, из индентичности ономастики, норвежских переселенцев в Ирландии (Х века), упоминаемых в сагах, с именами послов и купцов «от рода Русского», из договора Руси с Византией 944 г., и иных лиц, упоминаемых в ПВЛ до 1000 года.
К сожалению, история оставила нам, много тёмных мест в своём далёком прошлом. Свидетельства источников, отрывочны, коротки, и порою, вызывают - серьезные сомнения. Для прояснения ситуации, исключительную роль играют иностранные источники, где остались отрывочные сведения, о эпохе становления Руси.
Особую роль, для ономастических изысканий в области, установления происхождения - правящего дома и знати изначальной Руси - играют, свидетельства саг, где сохранились многочисленные генеалогии персонажей и упоминания о деятельности скандинанов в Гардарики, Биармии и Восточных странах.
Анализ одной из саг, где упоминаются потомки Торира Молчаливого, и их окружение (норвежские переселенцы в Исландии) - указывает на очень высокую степень вероятности - происхождения многих ярлей и знатных росов, упоминаемых русскими летописями - от высшей норвежской знати, в связи с индентичностью их ономастики.
Викингские имена из книги о заселении Исландии
При составлении Ланднаумабоук автором уделялось основное внимание генеалогическим спискам первопоселенцев, по большей части норвежского происхождения (к моменту создания Ланднаумабоук в Исландии проживало уже пятое поколение переселенцев). В Ланднаумабоук перечислены 400 скандинавских переселенцев, высадившихся на берегах Исландии между 870 и 930 годами.
Viking Names found in Landnámabók
Masculine Names
Name Number Pronunciation
Þorsteinn 83 ......... Торстейн
Þórðr 72 ......... Торд
Þorbiǫrn 55 .......... Торбьёрн
Þórir 55 ......... Торир
Helgi 50 ......... Хельги
Biǫrn 42 ......... Бьёрн
Helga 36 ......... Хельга
Grímr 32 ......... Грим
Úlfr 21 ......... Ульв
Hrólfr 20 ......... Хрольв
Óláfr 20 ......... Олав
Ingialdr 16 ......... Ингьяльд
Skeggi 15 ........ Скегги
Hróaldr 14 ......... Хроальд
Ásmundr 13 ........ Асмунд
Már 13 ......... Мар
Auðun 11 ......... Аудун
Gunnarr 11 ......... Гуннар
Vémundr 10 ........ Вемунд
Kollr 9 .......... Колль
Hóskuldr 7 ........... Хёскульд
Óleifr 7 ........... Олав
Ívarr 5 ........... Ивар
Kári 6 ........... Кари
Karl 5 ........... Карл
Hákon 5 ........... Хакон
Hróarr 5 ........... Хроар
Brúni 5 ........... Бруни
Kolr 4 ........... Коль
Ragnheiðr 4 ........... Рагнейд
Þorviðr 4 ........... Торвид
Vermundr 3 ........... Вермунд
Karli 3 ........... Карли
Hrærekr 3 ........... Хрёрек
Hálfdan 3 ........... Хальфдан
Friðleifr 2 ........... Фридлеив
Auðólfr 2 .......... Аудольв
Guðrøð 2 .......... Гудрёд
Hamall 2 ........... Хамаль
Leiðólfr 2 ........... Лейдольв
Dýri 1 ........... Дюри
Ingvarr 1 .......... Ингвар
Rǫgnvaldr 1 ........... Рёгнвальд
Styrr 1............ Стюр
Sveinn 1 ........... Свен
Конунги, ярли, знать и купцы росов до 1000 года известные по ПВЛ.
Торстейн (5) .... [тур-стен] ................ [Фурстен, Фрастен, Прастен]
Олав (3/4) ........ [олав] ...................... [Глеб, Олеб, Улеб]
Хроальд (3) ...... [х-роальд] ............... [Роалд, Руалд]
Хельги (2) ........ [хельги] ................... [Олег]
Сверкер (2) ...... [сверкер] ................. [Сфирка, Сфирьков]
Торд (2) ........... [тур-д] ..................... [Турдов, Турдуви]
Хальвдан (2) ..... [х-алв-дан] .............. [Алдан]
Альвальд .......... [аль-валд] ............... [Алвад]
Асмунд ............. [ас-мунд] ................. [Асмунд]
Аудун ............... [ауд-ун] ................... [Адунь]
Аудольв ........... [ауд-ольв] ................ [Адулб]
Бруни .............. [бруни] .................... [Бруны]
Бьёрн .............. [бьерн] ..................... [Бернов]
Вермунд ........... [вер-мунд] ............... [Веремуд, Велмуд]
Грим ................ [грим] ...................... [Грим]
Гуннар ............. [гунн-ар] .................. [Гунарев]
Гудрёд ............. [гуд-ред] .................. [Фудри]
Дюри ............... [дюри] ..................... [Дир]
Ивар ................ [ивар] ...................... [Ивор]
Ингвар ............. [инг-вар] .................. [Игорь]
Ингельд ............ [инг-ельд] ............... [Инегелд]
Ингивальд ........ [инги-валд] .............. [Иггивлад]
Ингмар ............. [инг-мар] ................. [Икмор]
Ингьяльд .......... [инг-яльд] ................ [Игелъд]
Кари ................. [кари] ..................... [Кары]
Карли ............... [карли] ................... [Карлы]
Колль ............... [коль] ..................... [Коль]
Льёт ................. [льёт] ...................... [Лют]
Лейдольв .......... [лидолв] .................. [Лидул]
Мальфрид ......... [мальфрид] .............. [Мальфредь]
Мар .................. [мар] ....................... [Мал]
Рагнейд ............ [рагн-еид] ................ [Рагнедь]
Рёнгвальд ......... [ренг-валд] .............. [Рогволод]
Свен ................. [свен] ..................... [Свен]
Свенд ............... [свен] ...................... [Свен]
Сигбьёрн .......... [сиг-берн] ................ [Шихберн]
Скегги .............. [скегги] ................... [Стегги]
Стюр .................[стир] ...................... [Стир]
Торбьёрн .......... [тур-бьерн] .............. [Турберн]
Торвид ............. [тур-вид] ................. [Турбид]
Торир ............... [тур-ир)] ................. [Туры]
Ульф ................ [ульв] ...................... [Ульв]
Фридлейв ......... [фрид-леив] ............. [Фрелав]
Хамаль ............. [хамаль] ...................[Гомоль]
Хельга .............. [хельга] .................. [Ольга]
Хакон ............... [х-акон] .................. [Акун]
Хёскульд .......... [х-ёскульд] .............. [Аскольд]
Хеминг ............. [х-еминг] ................. [Емиг]
Хрёрек ............. [х-рёрек] ................. [Рюрик]
Хроар ............... [х-роар] .................. [Руар]
Хрольв ............. [х-рольв] ................. [Рулав]
.........................................
Теперь сравним эти имена — с именами из саги - РЕАЛЬНЫМИ персонажами середины Х в.
"Это был работник Альвальда. Торстейн спросил его, как дела."
"Вторым сыном Аудуна Оглобли был Эйстейн, отец Торстейна, отца Хельги, отца Торорма"
"Грим убил Эндотта. Но в ту же самую ночь Сигню, жена Эндотта, погрузила всё своё имущество
на корабль и поплыла вместе с сыновьями, Асгримом и Асмундом"
"Одного человека звали Аудольв. Он женился на Торхильд, дочери Хельги Тощего."
"Жил человек по имени Вермунд, по прозвищу Вермунд Тощий."
"Его сыном был Кари, который враждовал с Карли, сыном Коналя со Двора Карли,
вольноотпущенника Хрольва"
"Хальвдан Высоконогий и Гудрёд Блеск отправились с большой дружиной в Мёр и, застигнув
врасплох Рёгнвальда ярла, сожгли его."
"Торстейн приплыл в Исландию и занял Долину Сварвада по совету Хельги. Его детьми были
Карл Рыжий и Гудрун"
"После гибели Бьёрна Купца Олав, его брат, стал править Вестфольдом"
"Его прозвали Колль из Долин. Его сыном был Хёскульд, который женился на Халльфрид, дочери
Бьёрна.
"Там тогда жил Торд, сын Торгейра Ягнёнка и Тордис, дочери Ингвара, тётки Эгиля, сына Лысого
Грима."
"Матерью Асдис была Раннвейг, дочь хладирского ярла Грьотгарда. Асдис была матерью Ульва
Окольничего и сестрой Льота Умного и Халльдис, на которой женился Торбьёрн, сын Тьодрека. "
"Рагнхейд, матери Орма, отца Торлейка, отца Торлейва Мрачного, отца Хельги"
«В Норвегии жил знатный человек по имени Скутадар-Скегги. Его сыном был Бьёрн, которого
прозвали Меховым Бьёрном, потому что он совершал поездки в Хольмгард (Новгород). А когда
ему наскучили торговые поездки, он уехал в Исландию и занял Средний Фьорд и Долину
Льняных Пашен. Его сыном был Скегги со Среднего Фьорда. Он был очень смел и много
странствовал. Он совершал набеги в Аустрвеге (Восточные страны, здесь — Росия) и, когда
возвращался с востока, остановился в Данмёрке в Сьоланде.»
«Человек по имени Торбьёрн Петля был сыном Бёдмода из Скута. Он приехал в Исландию и занял Глубокий Фьорд и Мыс Гроа до Фьорда Гувы. Его сыном был Торгильс с Торгильсова Двора в Глубоком Фьорде, отец Колля, который женился на Турид, дочери Торира, сына ярла Халлада, сына Рёгнвальда ярла из Мёри. Их сыном был Торгильс. Он женился на Откатле, дочери Ёрунда, сына Атли Рыжего. Их сыном был Ёрунд»
«После битвы конунг Харальд отдал Ингимунду в жёны Вигдис, дочь ярла Торира Молчаливого. Она и Ёрунд Шея были его незаконнорождёнными детьми. ... После этого Ингимунд начал своё путешествие в Исландию и с ним его шурин Ёрунд, его друзья Эйвинд Сёрквир, Асмунд и Хвати ... Его сыновьями от Вигдис были Торстейн, Ёкуль, Торир Козлиное Бедро и Хёгни. Его сына от рабыни звали Смид, а дочерей — Йорунн и Тордис. На Йорунн женился Асгейр Буйная Голова. Их дочерью была Торбьёрн Украшенье Скамьи. ... Ёрунд Шея занял землю от Озера Судьбы до Ручья Верескового Оврага и жил на Луге под Ёрундовой Горой. Его сыном был Мар со Двора Мара, отец Халлы, матери Вигдис, матери Свейнбьёрна, отца Торстейна, отца Ботольва, отца Тордис, матери Хельги, матери Торда, отца Маркуса с Каменников. ... Торстейн взял в жёны Турид Жрицу, дочь Сёльмунда с Асбьёрнова Мыса. Их сыновьями были Ингольв Красивый и Гудбранд.Сыном Барда, сына Ёкуля, был Ёкуль, которого велел убить конунг Олав Святой. Ёкуль Разбойник сказал, что долго в этому роду будут происходить случайные убийства. [Торгрим жил на Выступах. Сыновья Ингимунда и сыновья Ёрунда сражались за Спорный Выступ, и там погибли Хёгни и вольноотпущенник Торстейна, а из людей Мара — внук Ёрунда и ещё пять человек. Ёкуль разрубил Торгриму бедро, и они бежали прочь. Мар заплатил восемь десятков серебра изавладел Выступами. »
Как мы видим, потомки Торира - состоят в родстве в союзнических или дружеских отношениях с людми, которые носят имена: Асмунд, Льёт, Мар, Ингвар, Торир, Рагнхейд, Хельга, Хелгу - представителями высшей исландской знати.
Эти люди — выходцы из Норвегии, среди которых - потомки Инглингов, конунгов мелких королевст Норвегии и ярлей.
Напомню кем являлись в Росии - носители первых трех имен.
Асмунд (уп. 946) - конунг-регент Росов (944-946). Был - вместо "отца-регента" и воспитывал конунга Росов - Святослава (ок. 937 - май/июнь 972). Он был "кровным" родственником его матери - Хельги. С высокой долей вероятности, он был отцом Свенельда (ок. 918 - 977/78) - конунга-регента-соправителя Росов (939/44 - 977/78). Мы можем предположить, что Асмунд - был - братом Хелги (+944) и дядей Хельги (+ 969).
У нас есть два примера в Исландии - где две представительницы знати середины Х в. - носилиимена - Хельга Хельгидоттир.
Одна из них - была королевских кровей. (правнучка Кетиля Менского).
Высшая норманнская знать, не нарекалась - в честь живых родственников.
Тем более - женщин. В честь "чужого дядьки", неудачника Хельгу (+ 944), (конунг Хельги, ок. 937 г. захватил Киев - у Аскольда и Дира, в 939-941 гг.- совершил неудачный поход на Крымскую Хазарию, в 941 г.- был разбит греками, в 943-944 г. - совершил неудачный захват города на Каспии и погиб на обратном пути в 944 г.) - Хельга, не нарекла бы своего внука - Хельгу Древлянского (ок. 958 - 977) - значит конунг Хельгу - был кровным родственником Хельги - отцом, Асмунд - дядей, а Свенельд двоюродным братом.
Вместе с Хельгой - на приёме у императора Константина Багрянородного в 957 г. - находился очень знатный Рос - анепсий Хельги. Анепсий - это племянник или двоюродный брат. Свенельд в 944 - 977/78 гг. - был всё время -первым/вторым правителем Росов - он находился в близком родстве с Хельгой - которая отстраняя сына от власти - держалась "на плаву" за счет него.
Льёт Свенельдич (+ 975) - ярль "Древлян". Сын конунга Свенельда. Погиб в междуусобии за Древлянскую землю с Хельги Святославичем. Дочь Торира Молчаливого, носила родственное имя - Бергльёт.
Мал (Мар) (+ 944/45) - ярль "Древлян" - погиб в междуусобии за Древлянскую землю с Асмундом и Свенельдом. Исходя из раскопок Искоростеня - был нормандским ярлем. Существует вероятность его родства с Ториром Молчаливым.
Древлянские земли - непосредственно граничили с владениями Торира Туровского.
Мал - не принадлежал ни к Рюриковичам, не к Свенельдичам - убивших его.
Похожее имя - Мар - мы видим у потомков Торира Молчаливого.
Исходя из анализа искажений норвежских имен в именах договора 944 - фонема - л - в имени
Мал — очень вероятно должна читатся , как - р.
...........................................................
Данная статья полностью - доказывает норвежское происхождение - Росов.
Соответственно - подтвердилась, история изложенная Нестором - о скандинавском происхождении Росов и о приходе "Варягов" из-за моря.
Все прочие, теории происхождения, Росов - от Скифов, Поморских славян, оботритов, рарогов, русколаней, раусов, ругов и т.д., - полностью теряют свою актуальность, так-как они являются - ВЫМЫСЛОМ.
Моя работа ещё не законченна ...
Впереди нас ждет - РЕАЛЬНАЯ ИСТОРИЯ РОСОВ !
И - конечно-же - НАСТОЯЩИЙ РЮРИК !
ХРЁРЕК ХАРАЛЬДССОН - КОНУНГ РОСОВ !
КОНЕЦ - АНТИНОРМАНСКОЙ ТЕОРИИ !
Сообщение отредактировал blacksea: 21.10.2020 - 00:50 AM