←  Культура

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Былины

Фотография Стефан Стефан 12.07 2019

БЫЛИ́НА, древнерусская, позже русская нар. эпическая песня о героич. событиях или примечательных эпизодах нац. истории 11–16 вв. Термин «Б.» был введён в науч. оборот в 1840-х гг. на основании упоминаемых в «Слове о полку Игореве» «былинах сего времени». Как эпос раннефеодального типа Б. соответствуют песенному эпич. творчеству мн. народов Европы и Азии. В первоначальном виде Б. возникли в Киевской Руси, в околокняжеской среде. Для Б. характерен широкий охват событий в пространстве и во времени, патриотич. направленность, героич. содержание и драматизм сюжета (битва богатыря с врагами Русской земли и др.). Сложившиеся на почве архаич. фольклора и унаследовавшие от него мн. мифологич. черты (великан Святогор, оборотень Волх, змееборцы), Б. воспринимались нар. сознанием как хранилище историч. памяти, поэтому их достоверность не подвергалась сомнению. Б. исполнялись эпич. певцами – сказителями до сер. 20 в. В 19–20 вв. сказители называли Б. «ста́ринами», т. е. песнями о действительных событиях далёкого прошлого.

 

Б. записывались с сер. 18 в. на Урале («Древние российские стихотворения, собранные Киршею Даниловым», опубл. в 1804); начиная с сер. 19 в. – преим. на Русском Севере (Архангельская, Олонецкая губернии, реки Мезень, Печора, Пинега, побережье Белого м.), а также в Вологодской губ., Сибири, Поволжье, центр. губерниях России. На рубеже 19–20 вв. представителями историч. школы в фольклористике (В. Ф. Миллер и др.) были установлены прототипы героев Б., конкретная событийная основа сюжетов.

 

Расцвет Б. происходил в Киеве в 11–12 вв., а после ослабления Киева (со 2-й пол. 12 в.) Б. переместились на запад и на север, в Новгородский край. Известно ок. 100 сюжетов Б. (с вариантами и версиями записано более 3000 текстов). В дошедшем до нас виде Б. позволяют судить лишь о содержании древних песен Киевской Руси, но не об их первоначальной форме. Представление о высоком уровне поэтичности и историч. конкретности эпич. творчества Древней Руси дают «Слово о полку Игореве» и укр. нар. думы. Б. были усвоены и творчески обработаны скоморохами (создавшими формулы зачинов и концовок, пародии на Б. – т. н. скоморошины, и др.). В Б. 16–17 вв. нашёл отражение быт высших сословий Московской Руси и казачества.

 

1bae92d266f1.jpg

В. М. Васнецов. Три богатыря. 1881–98. Третьяковская галерея (Москва).

 

Б. отразили многие исторические факты и реалии: борьбу против степняков-кочевников (которые обозначены общим этнонимом «татары»; одно из самых значительных произведений о нашествии кочевников – Б. «Илья Муромец и Ка́лин-царь»), географию и пейзаж Киевской Руси («раздольице чисто поле»), детали воен. княжеско-дружинного быта, жизненного и сословного уклада (осн. защитники Руси – Илья Муромец, Добрыня Никитич и Алёша Попович – выходцы из крестьянского, княжеского и духовного сословий), обычаи и традиции (через мн. Б. проходит идея нерушимости семьи – «Данила Ловчанин», «Ставр Годинович»; тема Б. «Про Соловья Будимировича» – браки рус. княжон со знатными иноземцами); сохранили имена реально существовавших Владимира Святославовича и Владимира Мономаха, Добрыни, Садко, Александра (Алёши) Поповича, Ильи Муромца, половецких и татарских ханов (Тугоркана, Батыя). Однако худож. вымысел позволял относить их к более раннему или позднему историч. времени.

 

В Б. Киев предстаёт символом единства и гос. самостоятельности Рус. земли: мн. события происходят при дворе кн. Владимира. Новгородские Б. воспроизвели купеч. идеал богатства, предприимчивость, дух смелых путешествий; воспели удаль и силу новгородцев («Садко», «Вольга и Микула»). Политич. борьба в Новгороде 13–14 вв. отображена в Б. «Василий Буслаев и новгородцы».

 

В Б. нашли преломление общераспространённые «бродячие сюжеты» (муж на свадьбе своей жены, бой отца с сыном), а также мотивы переводных и оригинальных повестей (об Индийском царстве, о Казанском царстве, о Мамаевом побоище). Церковно-паломнич. среда обусловила влияние на Б. книжных (жития, апокрифы) и устных христианских легенд, духовных стихов.

 

Поэтич. язык Б. подчинён задаче изображения грандиозного и значительного, повествование в них неторопливо и величаво. Гл. худож. приём Б. – гипербола. Особенно значимы гиперболы в изображении рус. богатырей (тяжесть и дорогая цена оружия и снаряжения, богатырский поскок на коне «выше леса стоячего, ниже облака ходячего»). Высшей степени гиперболы достигали в кульминации сюжета Б. – изображении боя: богатырь хватает то, что подвернулось ему под руку (боевую палицу, шапку «со буйной головы», «дубиночку» и даже «татарина»), и начинает этим «помахивать»: «Дак куды-де махнёт – туда улицы, Да назадь отмахнёт – переулочки». Типизация персонажей в Б. не исключала элементов индивидуализации, что было, в частности, отмечено А. Ф. Гильфердингом: кн. Владимир – благодушный и слабовольный правитель; Илья Муромец – спокойная и уверенная в себе сила; Добрыня – олицетворение вежливости и изящного благородства; Василий Игнатьевич – пьяница, в минуту беды отрезвляющийся и совершающий подвиги. Один из принципов эпич. типизации – синекдоха: Б. изображали не всю др.-рус. дружину, а отд. воинов-богатырей, побеждающих полчища врагов; вражеская сила также могла изображаться в единичных образах (Тугарин Змеевич, Идолище). Композиц. основу сюжетов мн. Б. составляют антитеза и утроение. Традиция эпич. сказительства выработала привычные формулы – loci communes (лат. «общие места»), которые использовались при описании однотипных ситуаций: вход в гридню, пир у кн. Владимира, седлание коня, расправа богатыря с врагами и пр. В развёртывании сюжета обязательно присутствовали разнообразные и многочисл. повторения, что приводило к замедлению действия (ретардации). Поэтич. стиль Б. создавали сравнения (богатырь выезжает на коне «как ясён сокóл», конь под ним «как бы лютой зверь», копьё в его руках «как свеча горит»), постоянные эпитеты (палица – «булатная», стрела – «калёная», богатырь – «сильный, могучий», вражья сила – «поганая, неверная», Русь – «святая»), повторы слов («черным-черно», «драться-ратиться»). Стих Б. связан с её напевом и относится к тоническому стихосложению (см. Народный стих).

 

Сказительская традиция сохранялась на Рус. Севере, постепенно угасая, до 1950–60-х гг. Для сев. Б. (Прионежье, Беломорье, бассейн рек Пинеги, Мезени, Печоры) характерны речитативный напев, по длине соответствующий 1–3 стихам, детализированное изложение сюжета, незакреплённость текста за напевами (все тексты распевались на неск. «родовых» напевов, которые передавались из поколения в поколение). Традиция преим. сольная, изредка встречается многоголосие (осн. напев украшается подголосками). Различаются 3 стилевые группы сев. былин: онежская (сказители Рябинины, В. П. Щеголёнок, Суриковы, Андриановы), пинежско-беломорская (М. Д. Кривополенова, Крюковы, Иконниковы), мезенско-печорская (Шульгины, Чупровы). На юге России живая былинная традиция существует среди донских казаков (Ростовская и Волгоградская области), казаков-некрасовцев (Ставрополье). Особенности былин юж. традиции: протяжённый напев песенного характера, краткое изложение сюжета, преим. хоровое многоголосное исполнение; по стилю различаются собственно былины и былинные песни, близкие протяжным лирическим песням с широкими распевами и развитой подголосочной полифонией.

 

 

Изд.: Песни, собранные П. В. Киреевским. М., 1860–1863. Ч. 1–2. Вып. 1–5: Песни былевые; Песни, собранные П. Н. Рыбниковым: В 3 т. / Под ред. А. Е. Грузинского. 2-е изд. М., 1909–1910; Онежские былины, записанные А. Ф. Гильфердингом летом 1871 г.: В 3 т. / Подгот. текстов и коммент. А. И. Никифорова и Г. С. Виноградова. 4-е изд. М.; Л., 1949–1951; Римский-Корсаков Н. А. Полн. собр. соч. М., 1952. Т. 47; Илья Муромец / Подгот. текстов, статья и коммент. А. М. Астаховой. М.; Л., 1958; Добрыня Никитич и Алеша Попович / Подгот. Ю. И. Смирнов и В. Г. Смолицкий. М., 1974; Новгородские былины / Подгот. Ю. И. Смирнов и В. Г. Смолицкий. М., 1978; Былины. Русский музыкальный эпос. М., 1981; Древние российские стихотворения, собранные Киршею Даниловым / Под ред. А. А. Горелова. СПб., 2000; Былины Печоры: В 2 т. / Подгот. В. И. Еремина и др. СПб.; М., 2001; Беломорские ста́рины и духовные стихи: Собрание А. В. Маркова / Подгот. С. Н. Азбелев, Ю. И. Марченко. СПб., 2002; Архангельские былины и исторические песни, собранные А. Д. Григорьевым в 1899–1901 гг., с напевами, записанными посредством фонографа: В 3 т. / Подгот. текстов, вступ. ст., словарь, текстолог. пояснения А. А. Горелова. СПб., 2002–2003.

 

Лит.: Веселовский А. Н. Южнорусские былины. СПб., 1881–1884. Т. 1–3; Миллер В. Ф. Очерки русской народной словесности. М., 1897–1910. Т. 1–2. М.; Л., 1924. Т. 3; Пропп В. Я. Русский героический эпос. М., 1958. М., 1999; Азбелев С. Н. Историзм былин и специфика фольклора. Л., 1982; Чичеров В. И. Школы сказителей Заонежья. М., 1982; Аникин В. П. Былины: Метод выяснения исторической хронологии вариантов. М., 1984; Селиванов Ф. М. Художественные сравнения русского песенного эпоса: Систематический указатель. М., 1990; Астафьева Л. А. Сюжет и стиль русских былин. М., 1993; Новиков Ю. А. Сказитель и былинная традиция. СПб., 2000.

 

Зуева Т.В., Фраёнова Е.М. Былина // Большая российская энциклопедия

http://bigenc.ru/lit...re/text/1892444

Ответить

Фотография Mukaffa Mukaffa 28.07 2019

Расцвет Б. происходил в Киеве в 11–12 вв., а после ослабления Киева (со 2-й пол. 12 в.) Б. переместились на запад и на север, в Новгородский край.

Вообще-то довольно спорное утверждение.

Обратите внимание на главных героев былин Киевского цикла: Илья Муромец - уроженец Муромских краёв, т.е. Северо-Восточная Русь.

Алёша Попович - Ростов, ну и Добрыня Никитич тоже вроде с севером связан, возможно Новгород.

Притом, насколько помнится, в былинах отмечены некоторые стилистические особенности аналогичные финским эпическим текстам.

А в южнорусском эпосе вроде особо сходного с дошедшими былинами не обнаруживается. 

Понятно что утеряно многое, но повторюсь - главные былинные герои богатырского цикла(Киевского) это выходцы именно из Северо-Восточной Руси.

Т.е. вполне возможно предположение, что Киев был добавлен позднее. Изначально же некоторые былинные богатырские сюжеты появились на территории Северо-Востока в ещё до-киевское время. 

Ответить

Фотография Стефан Стефан 01.08 2019

 

Расцвет Б. происходил в Киеве в 11–12 вв., а после ослабления Киева (со 2-й пол. 12 в.) Б. переместились на запад и на север, в Новгородский край.

Вообще-то довольно спорное утверждение.

Обратите внимание на главных героев былин Киевского цикла: Илья Муромец - уроженец Муромских краёв, т.е. Северо-Восточная Русь.

Алёша Попович - Ростов, ну и Добрыня Никитич тоже вроде с севером связан, возможно Новгород.

Перечитал 45 былин и выяснил, в каких из них есть упоминания о древнерусских городах (исключая Муром; не учитывал дополнительные версии былин). В 32 былинах упоминается Киев, в 5 ‒ Чернигов, в 4 ‒ Новгород, в одной ‒ Суздаль и в другой Галич.

 

Киев: «Исцеление Ильи Муромца», «Илья Муромец и Святогор», «Илья Муромец и Соловей-Разбойник», «Илья Муромец и Идолище», «Алёша Попович и Тугарин», «Добрыня и Змей», «Добрыня и Маринка», «Волх Всеславьевич», «Бунт Ильи Муромца против князя Владимира», «Илья Муромец в ссоре с князем Владимиром», «Илья Муромец и Калин-царь», «Илья Муромец, Ермак и Калин-царь», «Камское побоище», «Василий Игнатьевич и Батыга», «Васька Пьяница и Кудреванко-царь», «Михайло Данилович», «Василий Казимирович и Добрыня», «Сухман», «Илья Муромец и сын», «Дунай Иванович», «Иван Годинович», «Михайло Потык», «Хотен Блудович», «Соловей Будимирович», «Идолище сватает племянницу князя Владимира», «Добрыня Никитич, его жена и Алёша Попович», «Чурила Пленкович», «Дюк Степанович», «Иван Гостиный сын», «Ставер Годинович», «Сорок калик», «Старина о льдине».

 

Чернигов: «Илья Муромец и Соловей-Разбойник», «Алёша Попович и Тугарин», «Иван Годинович», «Данила Ловчанин», «Иван Гостиный сын».

 

Новгород: «Василий Игнатьевич и Батыга», «Садко», «Василий Буслаев и новгородцы», «Глеб Володьевич и Маринка Кайдаловна».

 

Суздаль: «Алёша Попович и Тугарин».

 

Галич: «Дюк Степанович».

Ответить

Фотография Стефан Стефан 01.08 2019

Таким образом, подтверждается версия о расцвете былинного эпоса в период политического доминирования Киева на Руси. Впрочем, упомянутые в былинах города являются лишь образами в представлении рассказчиков. О точных географических объектах не может быть и речи.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 01.08 2019

А в южнорусском эпосе вроде особо сходного с дошедшими былинами не обнаруживается.

Донские (и прочие) казаки исполняли многие былины. Известные богатыри именуются в них казаками.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 01.08 2019

Понятно что утеряно многое, но повторюсь - главные былинные герои богатырского цикла(Киевского) это выходцы именно из Северо-Восточной Руси. Т.е. вполне возможно предположение, что Киев был добавлен позднее.

По логике и согласно мнению специалистов, развитие былинного эпоха, вопреки вашей странной версии, происходило в обратном направлении. У жителей земель, далёких и независимых от "матери городов русских", не было никаких причин добавлять упоминания о Киеве в былины.

Ответить

Фотография Стефан Стефан 01.08 2019

Изначально же некоторые былинные богатырские сюжеты появились на территории Северо-Востока в ещё до-киевское время.

Даже былины новгородского цикла, вполне возможно, сложились в период политической раздробленности Древней Руси.

Ответить

Фотография Gurga Gurga 01.08 2019

Даже былины новгородского цикла, вполне возможно, сложились в период политической раздробленности Древней Руси.

Былина Вольга и Микула селянинович.

Какое историческое событие описано в былине?

Если откинуть прибауточки, то видна основа: торговый конфликт межу Микулой и купцами из-за соли, которую производили на острове Корцула в Адриатическом море. Как следствие: Микула в союзе с Вольгой проводит военную операцию.

Историческая справка: в 893-895 возник торговый конфликт между болгарами и византийцами из-за произвола греческих купцов, которые перенесли торг в Фесалоники и повысили торговые пошлины.

 

где:

Микула - хан Борис, в крещении Михаил

Вольга - Феодор олг таркан, родственник ханской семьи, генерал, командующий армии, видный политический деятель, скорее всего, зять хана

неподъемный плуг - якорь

кобыла соловая - торговый корабль

тридцать воинов - боевые корабли Вольги

Ответить

Фотография Стефан Стефан 01.08 2019

Фантастика и вымысел ‒ исконные и органические качества героического эпоса; фантастическое и реальное в нем ‒ взаимопроникающие начала, одно невозможно отделить от другого, а в сознании певцов и вообще эпической среды никакого разделения здесь вовсе не существует. Такое взаимопроникновение придает былинам неповторимую семантическую и поэтическую окраску. Характерны в этом смысле пространственные описания, пейзажные картины, былинная география. Основная арена описываемых событий ‒ Русская земля. Образ ее складывается из упоминаний широких полей, рек ‒ Днепра, Дуная, Волги, Волхова, городов ‒ Киева, Чернигова, Ростова, Мурома, Рязани, Галича… Упоминания княжеских теремов, крепостной стены в Киеве, улиц, церквей, мостов через Волхов, кораблей, плывущих из Ильмень-озера в море {16} Веряйское (то есть Балтийское), ‒ все они создают вместе картину Руси X‒XIV веков. Но в эту реальность естественно и подчас незаметно вливаются мотивы и подробности, разрушающие видимость эмпирической достоверности и исторической точности. Во-первых, на «историческую» картину накладываются реалии, подсказываемые поздним опытом севернорусских певцов и характерные для Севера: поля, покрытые валунами, суровые скалистые берега северных морей, морские и речные каменные мели, лесные чащи северного типа. Во-вторых, вплетаются подробности, идущие из мифологического и сказочного мира: фантастический Буян-остров, зловещая река Смородина, отделяющая мир человеческий от мира «иного» и играющая таинственную роль в судьбах персонажей; неведомо где стоящие Леванидов крест, Алатырь-камень; горы на пути к Киеву, сходящиеся и расходящиеся перед героем. И реальные города ‒ Киев, Галич, Новгород ‒ не остаются свободными от фантастических или просто вымышленных подробностей (например, небывалые терема, в одну ночь поставленные Соловьем Будимировичем в Киеве, необыкновенно роскошный городской быт Галича в былине о Дюке и др.). В-третьих, наконец, эпос делает исторические пространства Киевской Руси ареной таких событий, которые в реальной истории не могли происходить: поединки богатырей с чудовищами, со змеями; волшебные, колдовские превращения; странствия героев в подземный мир, встречи их с фантастическими существами и др.

 

В изображении других земель, куда являются герои или откуда приходят их противники либо гости, столь же очевидно переплетение реальности с фантастикой ‒ весьма смутны понятия о местоположении этих земель, о расстояниях и путях к ним. Эпическая география носит преимущественно типовой характер. Это значит, что, хотя отдельные города, реки, страны названы правильно, в былинах они выступают не в своем реальном значении, а в значении вполне условном, несут некую постоянную семантическую нагрузку, которая определяет подробности их изображения. Киев в былинах выступает центром русской государственности («стольный Киев-град»): к нему стягиваются все политические события, отсюда отправляются на подвиги богатыри; Киев окашивается объектом вражеского нашествия, и спасение Киева от татар означает полную победу Русской земли над захватчиками. Татарское нашествие в былинах связано только с Киевом. В былинном Новгороде столкновений внешнеполитического порядка вообще не происходит ‒ здесь кипят внутренние страсти, город раздирают социальные конфликты, а слава его ‒ это слава богатейшего торгового центра. Другие города ‒ Муром, Ростов, Рязань ‒ входят в эпос лишь как места рождения выдающихся богатырей. Чернигов ‒ город, который походя освобождает Илья Муромец; туда же направляется за невестой Иван Годинович. Галич ‒ соперник Киеву в богатстве, в комфорте городского быта. Типовой характер носят и названия чужих земель: Золотая Орда ‒ не просто {17} монголо-татарское (в былинах ‒ татарское) государство, но вообще вражеская земля, откуда Киеву грозит постоянная опасность; ее ликвидируют богатыри, вынуждающие татарского царя платить Владимиру дань. Местоположение ее совершенно неопределенно ‒ она появляется ситуативно. Со своими постоянными значениями живут в былинах «Индия богатая», «Корела упрямая», «горы Сорочинские» и др.1

 

С постоянными эпическими значениями выступают этнонимы. В былинах упоминаются сорочина, алюторы, а рядом с ними ‒ калмыки и черкесы, ‒ они одинаково условны, так как здесь имеются в виду некие этносы, с которыми богатырям изредка приходится сталкиваться, но которые особой опасности не представляют. В обозначении главных эпических врагов и в их характеристиках типовое выражение получил исторический опыт народа, пережившего монголо-татарское нашествие, и вместе с тем обобщились впечатления разных эпох от столкновений с иноземными врагами (со степью). Былинные татары, татарские цари и царевичи, военачальники, богатыри-нахвальщики, послы, какие бы имена они ни носили (в большинстве своем эти имена заключают оттенок нарицательный), не могут быть возведены к конкретным персонажам летописной истории, выступая в обобщенно-типовом обличье.

 

 

1 Подробнее см.: Неклюдов С.Ю. Время и пространство в былине // «Славянский фольклор». М., 1972. С. 18‒45. {18}

 

Путилов Б.Н. Былины ‒ русский классический эпос (Вступ. статья) // Былины: Сборник / Вступ. ст., сост., подгот. текстов и примеч. Б.Н. Путилова. ‒ Л.: Сов. писатель, 1986. С. 16‒18.

 

Ответить

Фотография Jim Jim 01.08 2019

Микула - хан Борис, в крещении Михаил Вольга - Феодор олг таркан, родственник ханской семьи, генерал, командующий армии, видный политический деятель, скорее всего, зять хана неподъемный плуг - якорь кобыла соловая - торговый корабль тридцать воинов - боевые корабли Вольги

Откуда вы такое объяснение взяли? Сами придумали?

Микула -это не Михаил, а Николай. 

Ответить

Фотография Jim Jim 01.08 2019

Былины про богатырей возникли конечно же в южнорусских землях. Такие слова как богатырь (1240 ,1243, 1262 гг.)  и застава (в значении засада,1205 г.) впервые встречаются в Ипатьевской летописи, а это южнорусский летописный свод.

Имена богатырей христианские, календарные - Илья, Алеша (Алексей), Микула (Николай).

Женские персонажи былин упоминается с патронимами (отчествами)-Амелфа Тимофеевна (мать Добрыни Никитича), Настасья Микулишна (жена Добрыни) ,Забава Путятична и пр.  Это указывает на то, что сюжеты, в том виде, что дошли до наших дней,  были созданы не ранее 16 -17 века. 

Ответить

Фотография Gurga Gurga 01.08 2019

Отправлено Сегодня, 12:25 PM Gurga сказал(а) 01 Авг 2019 - 07:52 ДП: Микула - хан Борис, в крещении Михаил Вольга - Феодор олг таркан, родственник ханской семьи, генерал, командующий армии, видный политический деятель, скорее всего, зять хана неподъемный плуг - якорь кобыла соловая - торговый корабль тридцать воинов - боевые корабли Вольги Откуда вы такое объяснение взяли? Сами придумали? Микула -это не Михаил, а Николай. 

Допустим, эту былину написал сам хан Борис, в крещении Михаил.

Тогда Микула селянинович - это его псевдоним.

 

Былина "Святогор и тяга земная"

Какое историческое событие описано в былине?

Историческая справка: хан Борис ушел в монастырь,  а власть передал сыну Владимиру в 889. За попытку возврата в язычество хан Борис в 893 сверг и ослепил Владимира.

То есть, не сдюжил.

 

где:

Микула - хан Борис, в крещении Михаил

тяга земная - власть

Святогор - Владимир Расате (Хръсате) дальнейшая судьба не известна, выпал из поля зрения хронистов. Считают, что "Расате" - это болгарское имя Владимира. На самом деле имя зафиксировано в виде "Хръсате".

 

"Хръсате" с западнославянских однозначно переводится как "Слепыш".
"Слепыш" - крыса - греческое "αρουραίκ" с особеностями огласовки и фонетики древнерусского читается как "Рюрик".

 

Владимир Расате или Владимир э-э-э Кроткий, Рюрик Болгарский - чем не конкурент Рюрику Ютландскому?

 

Именно его и могли позвать на княжение.
Мало ест (пол зернышка в день), правда много пьет;
Лопочет по местному;
Знает законы, имеет опыт править страной и править суд, никуда не выходит (потому что слепой);
Имеет многочисленную родню, свиту, друзей и врагов;
Если сравнить, то Рёрик Ютландский последний гвоздик в подкове левой задней ноги кобылы Владимира.

______

Вольга - Феодор олг таркан, родственник ханской семьи, генерал, командующий армии, видный политический деятель, скорее всего, зять хана

неподъемный плуг - якорь

кобыла соловая - торговый корабль

тридцать воинов - боевые корабли Вольги

Ответить

Фотография Стефан Стефан 01.08 2019

Изначально же некоторые былинные богатырские сюжеты появились на территории Северо-Востока в ещё до-киевское время.

Это предположение выглядит крайне неправдоподобно. Образ иноземных врагов, именуемых «татарами», не мог сложиться в тот период в северо-восточных славянских землях. Между тем, он часто появляется в былинах.

Ответить

Фотография Jim Jim 01.08 2019

Допустим, эту былину написал сам хан Борис, в крещении Михаил. Тогда Микула селянинович - это его псевдоним.   Былина "Святогор и тяга земная" Какое историческое событие описано в былине? Историческая справка: хан Борис ушел в монастырь,  а власть передал сыну Владимиру в 889. За попытку возврата в язычество хан Борис в 893 сверг и ослепил Владимира. То есть, не сдюжил.   где: Микула - хан Борис, в крещении Михаил тяга земная - власть Святогор - Владимир Расате (Хръсате) дальнейшая судьба не известна, выпал из поля зрения хронистов. Считают, что "Расате" - это болгарское имя Владимира. На самом деле имя зафиксировано в виде "Хръсате".   "Хръсате" с западнославянских однозначно переводится как "Слепыш". "Слепыш" - крыса - греческое "αρουραίκ" с особеностями огласовки и фонетики древнерусского читается как "Рюрик".   Владимир Расате или Владимир э-э-э Кроткий, Рюрик Болгарский - чем не конкурент Рюрику Ютландскому?   Именно его и могли позвать на княжение. Мало ест (пол зернышка в день), правда много пьет; Лопочет по местному; Знает законы, имеет опыт править страной и править суд, никуда не выходит (потому что слепой); Имеет многочисленную родню, свиту, друзей и врагов; Если сравнить, то Рёрик Ютландский последний гвоздик в подкове левой задней ноги кобылы Владимира. ______ Вольга - Феодор олг таркан, родственник ханской семьи, генерал, командующий армии, видный политический деятель, скорее всего, зять хана неподъемный плуг - якорь кобыла соловая - торговый корабль тридцать воинов - боевые корабли Вольги

Вы же в Фабуле, чтоб здесь такую откровенную бредятину писать.

Ответить

Фотография Jim Jim 02.08 2019

Считают, что "Расате" - это болгарское имя Владимира. На самом деле имя зафиксировано в виде "Хръсате".

Оно зафиксировано Цивидальском евангелии как rasate. 

[attachment=14834]

https://archive.org/...seuoft/page/118

что в переводе на болгарский означает:

Тук са имената от Бъл­гария. На първо място техният [на българите] цар Михаил и брат му Докс, и другият му брат Гаврил, и съпругата му Мария, и синът му Расате, и другият Гаврил, и третият син Симеон, и четвъртият син Яков, и дъщеря му раба божия Пракси (Евпраксия), и другата му дъщеря Анна.

в русском переводе с болгарского:

Вот имена из Болгарии. Во-первых, их царь Михаил и его брат Докс, а также его другой брат Гавриил, его жена Мария и его сын Расате,и другой Гавриил, и третий сын Симеон, четвертый сын Яков и его дочь, раба божия Пракси (Евпраксия) и его другая дочь Анна.

Прикрепленные изображения

Ответить

Фотография Gurga Gurga 02.08 2019

Вы же в Фабуле, чтоб здесь такую откровенную бредятину писать.

Это разве серьезная тема? у меня счетчик не переключается.

 

Тук са имената от Бъл­гария. На първо място техният [на българите] цар Михаил и брат му Докс, и другият му брат Гаврил, и съпругата му Мария, и синът му Расате, и другият Гаврил, и третият син Симеон, и четвъртият син Яков, и дъщеря му раба божия Пракси (Евпраксия), и другата му дъщеря Анна.

в русском переводе с болгарского: Вот имена из Болгарии. Во-первых, их король Михаил и его брат Докс, а также его другой брат Гавриил, его жена Мария и его сын Расате,и другой Гавриил, и третий сын Симеон, четвертый сын Яков и его дочь, раба божий Пракси (Евпраксия) и его другая дочь Анна.

Serbs captured his son Vladimir-Hrasate and twelve great boyars., Boris who was concerned for his son signed peace and gifted the Serbs.

 

Кстати, Анна и Опракса - тоже былинные персонажи.

Ответить

Фотография Jim Jim 02.08 2019

Serbs captured his son Vladimir-Hrasate and twelve great boyars., Boris who was concerned for his son signed peace and gifted the Serbs.

В главе 32 DAI КБ написано: Воюя [с ним], сербы оказались настолько сильнее, что взяли в плен сына Михаила — Владимира 22 с двенадцатью великими боиладами 23. Тогда, конечно, сокрушаясь о сыне, Борис против воли заключил мир с сербами.

КБ32.jpg

Имя Rasate встречается только в Цивидальском евангелии.

Ответить

Фотография Jim Jim 02.08 2019

Это разве серьезная тема? у меня счетчик не переключается.

Это не раздел Фабула.

 

Кстати, Анна и Опракса - тоже былинные персонажи.

Анна и Евпраксия вполне нормальные для русских женщин имена в христианское время (т.к. они греческого происхождения). Анна -дочь Ярослава Владимировича, жена Генриха I. Евпраксией звали дочь Всеволода Ярославича, внучку Ярослава Мудрого. 

Ответить

Фотография Gurga Gurga 02.08 2019

Имя Rasate встречается только в Цивидальском евангелии.

Да какая разница. "аРюрик" всё равно по-гречески "слепыш". 

Болгары считают, что должно быть "хръсате".

 

Анна и Евпраксия вполне нормальные для русских женщин имена в христианское время (т.к. они греческого происхождения). Анна -дочь Ярослава Владимировича, жена Генриха I. Евпраксией звали дочь Всеволода Ярославича, внучку Ярослава Мудрого. 

Былина "Женитьба Добрыни".

В былине Анна Папична или Настасья Микулична выходит замуж за Добрыню. Имена Анна и Анастасия (Настасья) разные, но они созвучные.

Какое историческое событие описано в былине?

 

Историческая справка:

Анна - дочь хана Бориса, вышла замуж за болгарского таркана, болярина. Следовательно, их дети будут внуками хану Борису и племянниками Владимиру и Симеону,  двоюродными братьями для детей Владимира и Симеона. Но не будут иметь ханского достоинства.

И в былинах потомок Добрыни - племянник князя Владимира. Следовательно "Добрыня" это не имя человека, а название славного болярского рода, который был известен на Руси более 100 лет.


Сообщение отредактировал Gurga: 02.08.2019 - 07:42 AM
Ответить

Фотография Jim Jim 02.08 2019

Да какая разница. "аРюрик" всё равно по-гречески "слепыш". 

???

 

Болгары считают, что должно быть "хръсате".

Пусть покажут источник, где Владимир назван Хръсате. Можете им помочь.

 

Второе имя Владимира Расате вероятно связано с крепостью Рас (совр.Нови-Пазар).

DAI гл.32: Тогда, конечно, сокрушаясь о сыне, Борис против воли заключил мир с сербами . Желая вернуться в Булгарию и боясь, как бы сербы не заманили его в засаду на пути, он попросил для своей безопасности детей архонта Мунтимира, Борена и Стефана , которые и сберегли его невредимым вплоть до самых границ, то есть до Расы . В благодарность за эту услугу Михаил Борис дал им большие дары, и они взамен дали ему в качестве подарка двух рабов, двух соколов, двух собак и 80 штук меха, о чем булгары говорят как о пакте.

Ответить