Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография

Древнегреческие ораторы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#21 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12158 сообщений
487
Душа форума

Отправлено 13.06.2014 - 02:13 AM

А по каким параметрам вы считаете, что это мифы? Ведь, как минимум, они сами в этом признавались...

Вот из Кекуле:

 

"Если мы научимся смотреть сны, господа, то обретем, быть может, истину... Мы, однако,
должны будем позаботиться не оглашать наши сны, пока не подвергнем их проверке бодрствующего ума"

Вы полагаете, что это не обыкновенная мистификация? Но даже если и так, то увиденное во сне (якобы) ещё нуждалось в научной проверке через эксперимент наяву.

 

Почему вы полагаете, что сотнями тысяч лет хомо сапиенс не видел в своих снах интуитивно - как вы бы сказали - каких-либо открытий, и стал видеть их только с развитием науки? Задумайтесь над этим...

 

Его родимого, только вы ошиблись в написании: не панда рей, а панта рей. остальное по тексту моего ответа.

У меня таких "ошибок" уйма. И что? Я имею в виду - у вас есть что-то сказать по сути вопроса? Вы говорили, что Диогений Лаэртский вам не нравится как первоисточник. А данную фразу Гераклита в её наиболее полной форме сохранил именно он.

 

"Женщина-врач? Не сработаемся...", как сказал бы главный герой "Интернов". Глубочайше с вами не согласен: связывает всё структура истории, отражённая в той разбивке на дисциплины, в пределах которых идёт преподавание в высшей школе. Потому-то систематическое образование лучше иметь, чем нет  :)

История - хронологический порядок событий в том или ином регионе. И не факт, что история подчиняется каким-то общим законам (имело место множество попыток доказать, что общество развивается по какой-то общей схеме, общему плану...). Зато психология (как одного человека, так и общества в целом) таким законам подчиняется.

 

Систематическое образование имеет определённую ценность, конечно. У меня оно есть - хотя я и не историк по образованию. Но при этом не стоит забывать, что не всегда существовало систематическое образование. И тем не менее наука произошла именно от самоучек, изначально.


  • 0

#22 RedFox

RedFox

    лис-оборотень

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1531 сообщений
69
Хороший

Отправлено 13.06.2014 - 13:52 PM

Вы полагаете, что это не обыкновенная мистификация? Но даже если и так, то увиденное во сне (якобы) ещё нуждалось в научной проверке через эксперимент наяву.

Зачем искусственно обуживать свои познавательные возможности? Приснилось, проверил, получил Нобелевку. Ну кому это мешает? Надо лишь грамотно видеть сны, не прогонять от себя образы подсознания. Да и проверять полученный таким образом материал методами позитивной науки совершенно необходимо. С этим-то никто не спорит...

А если мистификация, то каковы мотивы? И это при поголовной нонешней агрессивной моде на позитивизм рассказы о своих снах могут челу и карьеры стоить...

Я имею в виду - у вас есть что-то сказать по сути вопроса?

Суть опять в несбалансированности подаваемого материала: вы заведомо перекашивете восприятие читателя по теме. Надо сначала упомянуть полное название "фрагментов досократиков" начала прошлого века на нем. языке, а потом отдельно говорить о Диогене и куче других хроникёров-бытописателей. Иначе образ Гераклита превратится в некоего унылого на всех обиженного диссидента, размышлявшего только о первоэлементах, глубоко чуждых современному читателю.

История - хронологический порядок событий в том или ином регионе.

Этим занимается одна из вспомогательных исторических дисциплин (ВИД), хронология называется. Вы дали её определение.

Систематическое образование имеет определённую ценность, конечно. У меня оно есть - хотя я и не историк по образованию. Но при этом не стоит забывать, что не всегда существовало систематическое образование. И тем не менее наука произошла именно от самоучек, изначально.

Так вы что, заблудившийся путешественник на машине времени? С Михайлой Ломоносовым, чай, на одном рыбном обозе подвизались до Москвы?

Сейчас кто хочет - его (образование историческое в том числе) имеет хоть дистанционно, хоть как... Столько времени и сил, сколько вы тут тратите, вполне могли бы вам дать иное качество, захоти вы учиться по-людски, а не выдумывать громоздкие велосипеды.  Впрочем, извините - как время тратить решает каждый за себя.  Перед Господом ответите за ваш выбор. :o


  • 0

#23 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7257 сообщений

Отправлено 13.06.2014 - 14:56 PM

RedFox, прекращаем флуд.


  • 0

#24 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12158 сообщений
487
Душа форума

Отправлено 14.06.2014 - 02:30 AM

Этим занимается одна из вспомогательных исторических дисциплин (ВИД), хронология называется. Вы дали её определение.

Бэкон считал, что история - это:

 

знание о предметах, место которых определено в пространстве и времени

 

История это именно это, вкупе с анализом-интерпретацией событий (цена которой не всегда высока, в связи либо с предвзятостью, либо с тем, что человек - не Бог, и всего не знает наперёд). В том числе (и в первую очередь) с т. з. причины, повода (который тоже как правило имеет место быть) и следствия.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru