←  Советская Россия

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Школьные заблужения о гражданской войне.

Фотография Бобровский Бобровский 02.12 2018

Господин Гундир читает нечто и пытается на основании этого мне что-то доказать. А я не из облаков это пишу, а из рассказов своих  деда, бабушки, отца и матери. Перед войной на собрании (а собрания в колхозе проходили только после окончания рабочего дня) председатель объявлял, что завтра будут развозить невыбранное колхозниками зерно и чтобы дома кто-нибудь был. Подъезжала телега и несколько мешков зерна вносили в хату и высыпали на пол, куда хотите, туда и ссыпайте. На этом зерне наше село продержалось два года оккупации. После войны зерна колхозникам на трудодень давали мало, это было.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 02.12 2018

Вот еще хороший пример, про то, как колхозники катались, как сыр в масле. За сданный государству пуд ълеба крестьянин мог получить промтоваров на 30-40 копеек. С учетом того, что яловые сапоги по сельскому фонду стоили 40 рублей, для их покупки надо было сдать 100 тонн зерна. Сто тонн, Карл! Вопрос на засыпку, много ли народу гуляло по деревне в яловых сапогах? Ну, кроме парторгов, получающих хи по спец фондам и на других основаниях?

РГАЭ, Ф 8043, Оп.1, Д.7 Л.49, Оп. 1в. Д.1 Л.35, Оп.11 Д.38 Л.137


Господин Гундир читает нечто и пытается на основании этого мне что-то доказать.

http://istorya.ru/fo...c=8379&p=439222


Сообщение отредактировал Gundir: 02.12.2018 - 20:43 PM
Ответить

Фотография Бобровский Бобровский 02.12 2018

Что это вы пуды с тоннами начали путать. Я повторяю, в дореволюционные времена народ жил впроголодь и сразу все изменить было нельзя. Во второй половине тридцатых пошло улучшение, биодобавки в виде лебеды и хаботьев никто уже не делал. Я с дедами все детство про старую жизнь разговаривал и лапшу на уши повесить не удастся. Не верите мне, так почитайте Толстого Льва, он про то же самое говорит.


Почитайте какой процент отбраковки при призыве в армию был в благословенные девятисотые.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 02.12 2018

Что это вы пуды с тоннами начали путать.

Ваша правда :D  Так что с того? 100 пудов надо сдать, вопрос то остается, сколько человек бродило по селу в яловых сапогах?

 

Я повторяю, в дореволюционные времена народ жил впроголодь

А вот это херня. Уровень потребления 13-го года Совейсткая власть достигла на селе только в 50-е годы. По оценкам Харрисона и Маркевича уровень среднего потребления на душу населения составлял 75% от 13-го года. Это в среднем по 30-м годам. По деревне (с учетом намного большего снабжения города) это типа 2/3 или половина от 13-го. Они жили не просто хужэе, чем при царе, они жили катастрофически хуже. На треть, или вдвое.

Так шо, впроголодь жили аккурат при советах, а про царское время тут уместно сказать, что зря жировали, типа, совершенно напрасно для партии

Ответить

Фотография shutoff shutoff 02.12 2018

Почитайте какой процент отбраковки при призыве в армию был в благословенные девятисотые.

 

 Если честно, то я и по советским временам таких источников не знаю... Не читал, но у моей бабушки (матери моей матери) было 13 братьев и сестер... У её мужа (моего дедушки) было 11. После ВОСР они поженились в 1920 г. и у них родилось всего двое детей... Следует сказать, что все их братья и сёстры родились здоровыми и умерли своей смертью несмотря на войну, голодовки и прочие беды.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 02.12 2018

из фольклора 30-х

Стоит Сталин на трибуне, держит серп и молоток

А под ним лежит крестьянин без рубашки и порток

Ответить

Фотография Gundir Gundir 03.12 2018

Во второй половине тридцатых пошло улучшение, биодобавки в виде лебеды и хаботьев никто уже не делал.

А вот Вам спецсводка УНКВД

 

В деревне Доныиино Поимского района за январь-февраль 1937 года умерло 60 человек, из них 27 по причине голода:
Семья единоличника Кинякина. Сам Кинякин умер в декабре 1936 года. В январе умерли: жена его 36 лет, дочь 15 лет и сын 13 лет.
Семья единоличника Потемкина. Сам Потемкин выехал на заработки. В деревне остались жена с 6 детьми. Из них в январе 4 умерли, а остальные опухли.
Семья единоличника Любаева, 3 детей. Умерли дочь 17 лет, сам Любаев. Жена и остальные дети опухли.
Семья единоличника Ведясова состояла из 4 человек: жена 37 лет, дочь 15 лет и сын 8 лет. Все умерли..Л
По числу голодавших и опухших от недоедания вьщелялись также Саратовская область и республика Немцев Поволжья. Там первые случаи опухания были отмечены в декабре 1936 года. В феврале 1937 года в Саратовской области голодало 47 семей (7 районов, 201 человек), в начале марта - 111 семей (21 район, 486 человек). В республике Немцев Поволжья в январе 1937 года голодало 7 семей (3 кантона, 26 человек), в феврале - 40 семей (8 кантонов, 177 человек), к началу марта - 106 семей (409 человек), в марте - 111 семей (447 человек). Сводка описывает некоторые случаи.
Саратовская область, Макаровский район. В колхозе <12 лет РККА> колхозники вырывали из земли на скотомогильниках трупы павших животных и употребляли их в пищу. В колхозе <Ленинский путь> колхозница Морозова ходила по селу и собирала падаль. Ее дети от недоедания опухли. Полученные ею 99 кг хлеба на 99 трудодней были израсходованы раньше. Колхозница Жижина беременная, больная, двое ее детей находились в опухшем состоянии. Старшая дочь ходила по селу, собирала падаль. Завхоз колхоза Юдин <отпустил для питания> Морозовой и Жижиной голову павшей лошади. В колхозе им. Пугачева завхоз Уваров выдал конюху Зайцеву мясо павшей лошади на общественное питание. Извлечен из петли колхозник Елисеев В.П., 25 лет, попытка к самоубийству связана с отсутствием продовольствия и т.д. Сердобский район. Колхозник Сидоров П.В., семья из 6 человек, в том числе 4 детей, с 11 февраля совершенно не имел хлеба, жена и дети опухли. Колхозник Абрамов И.Е., семья из 3 человек, заработал 177 трудодней, хлеба нет, его дочь опухла и т.д.

1 ЦА ФСБ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 1952. Л. 19-22.

Балтийский район. В колхозе им. Кагановича колхозница Графина А.Я., 60 лет, 2 детей, <за неимением хлеба убивала кошек, мясо которых употребляла в пищу>. Фатюшкина А.К., 65 лет, 3 детей, питалась мясом лошади, павшей от желудочно-кишечного заболевания. Катаев Г. Г. с семьей из 4 человек употреблял в пищу павших кур, которых собирал по селу. Семья его сильно истощена, один ребенок болен.
Бековский район. Колхозница Белова, 3 детей, ударница - за лето заработала 350 трудодней. Полученный за трудодни хлеб израсходован, 2 детей ходят по селу и нищенствуют, а сама Белова и ее старший сын лежат в постели больные от недоедания.
АССР Немцев Поволжья. Франкский кантон. В селе Кольб Рейбер П.Г. питался мясом павших на ферме поросят. В селе Франк семьи колхозников Шефер К. и Геймбихнер А., не имея никаких продуктов питания, употребляли в пищу мясо павшей лошади.
Зельманский кантон. Колхозник села Прейс Сафенрейтер И.П. за 1936 год заработал 476 трудодней, на которые при окончательном расчете ему причиталось только 8 кг хлеба, т.к. остальной хлеб ему был выдан раньше авансом... Сафенрейтер отправился в село Зелъман, где нищенствовал, собирал милостыню, набрав, таким образом, за 3 дня около 8 кг хлеба, 5 кг картофеля и 2 кг муки.
Красно-Кутский кантон. В селе Шейндор насчитывалось около 20 многосемейных колхозников, не имевших хлеба. В селе Розенталь 50 семей испытывали нужду в хлебе, 47 детей не посещали школу и т.дЛ.

Че там они не ели? Лебеды? Ну дак объелись просто дохлых кошек, не лезло

Ответить

Фотография ddd ddd 03.12 2018

Вот еще хороший пример, про то, как колхозники катались, как сыр в масле. За сданный государству пуд ълеба крестьянин мог получить промтоваров на 30-40 копеек. С учетом того, что яловые сапоги по сельскому фонду стоили 40 рублей, для их покупки надо было сдать 100 тонн зерна. Сто тонн, Карл! Вопрос на засыпку, много ли народу гуляло по деревне в яловых сапогах? Ну, кроме парторгов, получающих хи по спец фондам и на других основаниях?
РГАЭ, Ф 8043, Оп.1, Д.7 Л.49, Оп. 1в. Д.1 Л.35, Оп.11 Д.38 Л.137

Господин Гундир читает нечто и пытается на основании этого мне что-то доказать.

http://istorya.ru/fo...c=8379&p=439222
100 пудов.
Не сто тонн.
В тоннах где-то полторы.
Ответить

Фотография Бобровский Бобровский 03.12 2018

 

Во второй половине тридцатых пошло улучшение, биодобавки в виде лебеды и хаботьев никто уже не делал.

А вот Вам спецсводка УНКВД

 

В деревне Доныиино Поимского района за январь-февраль 1937 года умерло 60 человек, из них 27 по причине голода:
Семья единоличника Кинякина. Сам Кинякин умер в декабре 1936 года. В январе умерли: жена его 36 лет, дочь 15 лет и сын 13 лет.
Семья единоличника Потемкина. Сам Потемкин выехал на заработки. В деревне остались жена с 6 детьми. Из них в январе 4 умерли, а остальные опухли.
Семья единоличника Любаева, 3 детей. Умерли дочь 17 лет, сам Любаев. Жена и остальные дети опухли.
Семья единоличника Ведясова состояла из 4 человек: жена 37 лет, дочь 15 лет и сын 8 лет. Все умерли..Л
По числу голодавших и опухших от недоедания вьщелялись также Саратовская область и республика Немцев Поволжья. Там первые случаи опухания были отмечены в декабре 1936 года. В феврале 1937 года в Саратовской области голодало 47 семей (7 районов, 201 человек), в начале марта - 111 семей (21 район, 486 человек). В республике Немцев Поволжья в январе 1937 года голодало 7 семей (3 кантона, 26 человек), в феврале - 40 семей (8 кантонов, 177 человек), к началу марта - 106 семей (409 человек), в марте - 111 семей (447 человек). Сводка описывает некоторые случаи.
Саратовская область, Макаровский район. В колхозе <12 лет РККА> колхозники вырывали из земли на скотомогильниках трупы павших животных и употребляли их в пищу. В колхозе <Ленинский путь> колхозница Морозова ходила по селу и собирала падаль. Ее дети от недоедания опухли. Полученные ею 99 кг хлеба на 99 трудодней были израсходованы раньше. Колхозница Жижина беременная, больная, двое ее детей находились в опухшем состоянии. Старшая дочь ходила по селу, собирала падаль. Завхоз колхоза Юдин <отпустил для питания> Морозовой и Жижиной голову павшей лошади. В колхозе им. Пугачева завхоз Уваров выдал конюху Зайцеву мясо павшей лошади на общественное питание. Извлечен из петли колхозник Елисеев В.П., 25 лет, попытка к самоубийству связана с отсутствием продовольствия и т.д. Сердобский район. Колхозник Сидоров П.В., семья из 6 человек, в том числе 4 детей, с 11 февраля совершенно не имел хлеба, жена и дети опухли. Колхозник Абрамов И.Е., семья из 3 человек, заработал 177 трудодней, хлеба нет, его дочь опухла и т.д.

1 ЦА ФСБ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 1952. Л. 19-22.

Балтийский район. В колхозе им. Кагановича колхозница Графина А.Я., 60 лет, 2 детей, <за неимением хлеба убивала кошек, мясо которых употребляла в пищу>. Фатюшкина А.К., 65 лет, 3 детей, питалась мясом лошади, павшей от желудочно-кишечного заболевания. Катаев Г. Г. с семьей из 4 человек употреблял в пищу павших кур, которых собирал по селу. Семья его сильно истощена, один ребенок болен.
Бековский район. Колхозница Белова, 3 детей, ударница - за лето заработала 350 трудодней. Полученный за трудодни хлеб израсходован, 2 детей ходят по селу и нищенствуют, а сама Белова и ее старший сын лежат в постели больные от недоедания.
АССР Немцев Поволжья. Франкский кантон. В селе Кольб Рейбер П.Г. питался мясом павших на ферме поросят. В селе Франк семьи колхозников Шефер К. и Геймбихнер А., не имея никаких продуктов питания, употребляли в пищу мясо павшей лошади.
Зельманский кантон. Колхозник села Прейс Сафенрейтер И.П. за 1936 год заработал 476 трудодней, на которые при окончательном расчете ему причиталось только 8 кг хлеба, т.к. остальной хлеб ему был выдан раньше авансом... Сафенрейтер отправился в село Зелъман, где нищенствовал, собирал милостыню, набрав, таким образом, за 3 дня около 8 кг хлеба, 5 кг картофеля и 2 кг муки.
Красно-Кутский кантон. В селе Шейндор насчитывалось около 20 многосемейных колхозников, не имевших хлеба. В селе Розенталь 50 семей испытывали нужду в хлебе, 47 детей не посещали школу и т.дЛ.

Че там они не ели? Лебеды? Ну дак объелись просто дохлых кошек, не лезло

 

 

Поволжье регулярно голодало и в царское время, видимо был неурожайный год и единоличники пострадали больше других. И почему всего 99 трудодней?

Ответить