←  История народов, этнология

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Народы севера, к примеру тунгусы.

Фотография Новобранец Новобранец 14.08 2018

Опять же статья

Мужчина идет впереди с луком и с длинным охотничьим ножом, какие на сибирском языке называются пальмы. Им он прокладывает дорогу и защищается от диких зверей. При нем находится до трех собак, которые по пути выгоняют и ловят мелкую дичь.

Мужчина шествует в одиночку с утра до вечера или так долго, как ему вздумается, и отыскивает местность, где захочет установить свое жилище. Обоз из женщин и оленей движется по его следу. Когда они доходят до определенного места, то там и устанавливают вновь свое жилище. Такое место они обычно выбирают в лесистых местностях, чтобы поблизости можно было достать шесты для юрт (они никогда не возят их с собой) и чтобы не надо было носить издалека дрова.

 

 

Ответить

Фотография Gundir Gundir 14.08 2018

какие на сибирском языке называются пальмы

ПальмА - это нож, прикрепленный к длинному древку. Что то, типа копья. У нас такая конструкция называлась - рогатина

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 15.08 2018

 

какие на сибирском языке называются пальмы

ПальмА - это нож, прикрепленный к длинному древку. Что то, типа копья. У нас такая конструкция называлась - рогатина

 

Нет. Не скажу за ударение, но с рогатиной почти ничего общего. Клинок ножеобразный, согласен, длина больше якутского ножа, до 30-40 см клинок мог доходить, но по конструкции - ближе к алебарде, причём к японской нагинате, нежели европейской. 

65161491.jpg

Нижняя - пальма, чуть выше - треска (длинный нож с рукояткой в четыре ладони без ограничителя)

Рогатина в большинстве случаев имела перекладину-ограничитель. 

40576001.jpg

И разница в клинках - рогатина - кинжаловидный, паольма - ножевидный наконечники.

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 15.08 2018

Пальма - это глефа или нагината вроде.

Ответить

Фотография Gundir Gundir 15.08 2018

Нет. Не скажу за ударение, но с рогатиной почти ничего общего.

Когда Вы пишете "шел с длинным ножом, я, например, представляю себе нечто типа мачете, или кавказского кинжала. А, это совсем иное оружие. Ну, не нож. Ну, никак


Пальма - это глефа или нагината вроде.

я их в натуре не видал. Но, когда описывают, как югра закалывала пальмами медведя прямо в берлоге, то понятно, что вполне колющее оружие. И, явно не нож. В берлогу навряд ли просовывали руку с ножом.. Откусить могли

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 15.08 2018

Когда Вы пишете "шел с длинным ножом, я, например, представляю себе нечто типа мачете, или кавказского кинжала. А, это совсем иное оружие. Ну, не нож. Ну, никак

 

 

Не я... Миллер. Автор статьи. И даже не автор. Статью написали позднее.

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 13.09 2018

Подскажите, пожалуйста, насколько этническое единство эвенков "натуральное", не могли ли их собрать более-менее "искусственно".

Всё-таки рассеяны по такой огромной территории, откуда бы там единству взяться... Не советский ли вообще проект.)))

Ответить

Фотография воевода воевода 13.09 2018

Подскажите, пожалуйста, насколько этническое единство эвенков "натуральное", не могли ли их собрать более-менее "искусственно".
Всё-таки рассеяны по такой огромной территории, откуда бы там единству взяться... Не советский ли вообще проект.)))

А русские? Они ещё больше территорию обжили? И что? Значит, не единый народ?
Скажите, русские на ином уровне находятся?
А вост.славяне в 8-9 веке? Они жили отдельными племенами , раскиданными на огромной территории, и единого государства не имели, но «этническое единство» у них было, без всякого «советского проекта».
Ответить

Фотография Gundir Gundir 13.09 2018

насколько этническое единство эвенков "натуральное"

Если Вы объясните, что значит "натуральное этническое единство". Будет проще об этом рассуждать

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 13.09 2018

Если Вы объясните, что значит "натуральное этническое единство". Будет проще об этом рассуждать

Натуральное - это когда эрзя и мокша, ненатуральное - это когда их единой мордвой представляют. Как-то так.

Ответить

Фотография Ventrell Ventrell 13.09 2018

Орочоны в Китае - отдельный народ считается, хотя, как понимаю, это те же эвенки были в принципе. Негидальцы у нас, наверное, тоже.

А почему остальные в куче?

Ответить

Фотография Gundir Gundir 13.09 2018

просто языковая классификация, быстрее всего. Тунгусы и тунгусы, что там.


Натуральное - это когда эрзя и мокша, ненатуральное - это когда их единой мордвой представляют. Как-то так.

значит, ненатуральное

Ответить