Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Иисус Христос - реальная личность? Что мы на самом деле знаем?

исус иешуа мария иосиф магдалина Иисус Христос

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 593

#521 Castle

Castle

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1899 сообщений
319
Душа форума

Отправлено 02.12.2016 - 20:44 PM

Почему не на арамейском? Насколько я знаю, большинство не библейских кумранских рукописей как раз на арамейском.


Сообщение отредактировал Castle: 02.12.2016 - 20:45 PM

  • 0

#522 Chertyaka

Chertyaka

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 81 сообщений
11
Обычный

Отправлено 03.12.2016 - 00:35 AM

Похоже подделка:

http://www.biblioblo...n-lead-codices/


  • 0

#523 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7263 сообщений

Отправлено 03.12.2016 - 03:01 AM

эта статья с апреля не менялась

соответственно, автор не в курсе что материал аутентичный.


  • 0

#524 Chertyaka

Chertyaka

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 81 сообщений
11
Обычный

Отправлено 03.12.2016 - 03:31 AM

эта статья с апреля не менялась соответственно, автор не в курсе что материал аутентичный.

Как раз в курсе.

Почитайте внимательнее - "A number of news articles hit the press in time for Christmas with claims that the Codices were "authenticated." New tests were carried out by the Ion Beam Centre that simply demonstrate – once more – that the Codices are made of Roman lead: A very common and readily available material. Links to articles will be posted here soon."

Римский свинец вполне доступный материал.

На мой взгляд, достаточно аргументов в пользу подделки.


  • 0

#525 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7263 сообщений

Отправлено 03.12.2016 - 14:05 PM

я не знаю к какому рождеству там распространялись прошлые статьи, но сейчас поставлена окончательная точка - несколькими методами свинец признан древним.
вопрос повторяю лишь в том как определить теперь время нанесения букв.
  • 0

#526 Chertyaka

Chertyaka

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 81 сообщений
11
Обычный

Отправлено 03.12.2016 - 19:13 PM

Да, свинец древний, но при этом найти такой свинец не очень сложно.

Вот что вызывает сомнения:

1. Дублирование бессмысленного набора групп знаков.

Причем не просто повторение знаков, а именно дублирование, скорее всего штамповкой.

По ссылке, если подвигать ползунки, это наглядно показано.

http://www.biblioblo...n-lead-codices/

2. Штамповка изображений на свитках, идентичных изображениям на известных монетах.

Опять же по ссылке это наглядно видно.

Жмем на изображение и двигаем ползунок.

3. Вот еще ссылка:

http://www.chronoton...kaya-biblioteka

Цитата:

"Собственно, проблема заключается в «если». Дело в том, что уже сейчас у исследователей возникают сомнения в подлинности библиотеки. Материал, из которого изготовлены книги, несомненно, относится к периоду начала христианства, а вот содержание…

Специалист по греческой эпиграфике Питер Тонеманн (Оксфордский университет) в процессе изучения текстов обратил внимание на следующую надпись, сделанную на древнегреческом языке: «… Не печалиться и здравствовать! Авгарь, также известный под именем Эйсиона…».

Оказалось, что этаже надпись имеется на надгробной плите, находящейся сейчас в Археологическом музее Аммана (столицы Иордании). Целиком текст на плите выглядит так: «Селаману, великому мужу, не печалиться, и здравствовать! Авгарь, также известный под именем Эйсиона, сын Моноата, водрузил это надгробие для своего любимого сына, в третий год учреждения провинции». То есть, возможно, что она была просто частично скопирована мистификаторами. Также некоторые тексты в найденных книгах, по мнению Тонерманна, представляют собой просто бессвязный набор слов и символов, взятых с древних греческих и еврейских монет".

Надпись на греческом про Авгаря как раз на листе свинцового кодекса с "головой Александра Македонского".

 

Вывод: По совокупности признаков свинцовый кодекс скорее всего подделка.


  • 0

#527 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 03.12.2016 - 19:16 PM

Оказалось, что этаже надпись имеется на надгробной плите, находящейся сейчас в Археологическом музее Аммана (столицы Иордании).

 

А когда эту плиту нашли?


  • 0

#528 Chertyaka

Chertyaka

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 81 сообщений
11
Обычный

Отправлено 03.12.2016 - 19:29 PM

А когда эту плиту нашли?

Не интересовался.

Если внимательно почитать материал по этой ссылке

http://www.chronoton...kaya-biblioteka

понажимать на изображения, подвигать ползунки, то там все наглядно показано.


  • 0

#529 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 03.12.2016 - 19:53 PM

Коррозия указывает на то, что книга была создана около двух тысяч лет назад. Кроме того, изотопный анализ исключает то, что ее могли изготовить в XX-XXI веках.

 

1. Коррозию можно подделать?

 

2. Надгробная плита, предположительно с которой скопирован текст, найдена ранее 20 века?


  • 0

#530 Chertyaka

Chertyaka

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 81 сообщений
11
Обычный

Отправлено 04.12.2016 - 00:29 AM

1. Коррозию можно подделать? 2. Надгробная плита, предположительно с которой скопирован текст, найдена ранее 20 века?

Как утверждают исследователи свинцового кодекса, возраст самих пластин примерно 2000 лет.

Однако возраст материала не исключает того, что кодекс подделка.

Кто-то в наше время мог взять действительно древние пластины и выбить на них то, что мы сейчас видим.


  • 0

#531 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 04.12.2016 - 00:31 AM

Как утверждают исследователи свинцового кодекса, возраст самих пластин примерно 2000 лет.

 

Согласно словам ddd, создание книги (а не просто пластин) определили по коррозии.

 

То есть наверное исследовали и степень коррозии озображений на платинах.


Сообщение отредактировал FGH123: 04.12.2016 - 00:32 AM

  • 0

#532 Chertyaka

Chertyaka

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 81 сообщений
11
Обычный

Отправлено 04.12.2016 - 00:36 AM

Свинец  поддается коррозии в таких средах:

-  большинство аэрированных органических кислот;

- HCl;

- щелочи;

- HF (газ);

- H2SO4, концентрации больше 96% при комнатной температуре;

- HNO3, концентрации менее 70%.

Взято отсюда:

http://www.okorrozii...ia-svintsa.html


  • 0

#533 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 04.12.2016 - 00:50 AM

Мне кажется, подразумевается именно соединение свинца с кислородом.

 

Если ученые, как видно из сообщения ddd, умеют датировать по оксидной пленке на свинце, то они они наверное могут датировать не только сами пластины, но и сделанные на этих платинах рисунки, которые тоже сделаны из свинца как я понял.


Сообщение отредактировал FGH123: 04.12.2016 - 00:51 AM

  • 0

#534 Chertyaka

Chertyaka

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 81 сообщений
11
Обычный

Отправлено 04.12.2016 - 01:25 AM

Мне кажется, подразумевается именно соединение свинца с кислородом. Если ученые, как видно из сообщения ddd, умеют датировать по оксидной пленке на свинце, то они они наверное могут датировать не только сами пластины, но и сделанные на этих платинах рисунки, которые тоже сделаны из свинца как я понял.

Рисунки, судя по всему, выдавлены, т. е. отпрессованы.

Берем древнюю пластину с нужной степенью коррозии, делаем пресс форму, выдавливаем нужный рисунок.

В статье на английском не говорится о датировке самих изображений.


  • 0

#535 FGH123

FGH123

    Абитуриент

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений
500
Патрон

Отправлено 04.12.2016 - 02:42 AM

Пока удалось только выяснить, что буквы на свинцовых страницах не вырезаны, а наплавлены.

 

 

http://www.chronoton...kaya-biblioteka


  • 0

#536 Chertyaka

Chertyaka

    Студент

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 81 сообщений
11
Обычный

Отправлено 04.12.2016 - 03:12 AM

Я читал эту статью.

И даже сам приводил ссылку на неё.

Откуда автор взял сведения о том, что знаки наплавлялись, непонятно.

С этими кодексами слишком все запутано.

http://manuscript.su...ye-kodeksy.html

"Иорданские свинцовые кодексы (иногда называемые просто иорданские кодексы или свинцовые книги) — группа из 70 небольших кодексов в основном на пластинах из свинца (но есть и на медных пластинах)"


  • 0

#537 Castle

Castle

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1899 сообщений
319
Душа форума

Отправлено 08.05.2018 - 12:37 PM

Британские ученые в очередной раз удивили мир.

Антропологи из Манчестерского университета проанализировали текст Нового Завета и с помощью компьютерной программы составили предполагаемый портрет Иисуса Христа

 

crop_921_518.jpg

 

https://360tv.ru/new...s&from=mirtesen


  • 0

#538 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7263 сообщений

Отправлено 09.05.2018 - 00:41 AM

имхо, взяли среднестатистического иудея тех лет.

что в завете из описаний исуса - прическа да бородка.

 

все остальное либо отсебятина, либо то что я предположил.


  • 0

#539 Ученый

Ученый

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18461 сообщений
1730
Сенатор

Отправлено 09.05.2018 - 07:04 AM

No way, требуем Христа - голубоглазого блондина)


  • 0

#540 Castle

Castle

    Академик

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1899 сообщений
319
Душа форума

Отправлено 09.05.2018 - 11:06 AM

Увы, в Писании сказано, что слугам Первосвященников пришлось прибегнуть к помоши Иуды, что бы узнать Ииисуса среди апостолов (заурядных крестьян, горожан, рыбаков и т.п.) - т.е. внешне он выглядел как самый заурядный иудей.


  • 0





Темы с аналогичным тегами исус, иешуа, мария, иосиф, магдалина, Иисус, Христос

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)
Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru