←  Конкурсы

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Форумная игра "Что? Где? Когда?" п...

Фотография Gundir Gundir 18.08 2023

Габриеле Д Анунцио?

Ответить

Фотография Ученый Ученый 18.08 2023

Совершенно верно. Габриэль д'Аннунцио - поэт, авиатор, герой войны и один из основателей фашизма вторгся на территорию Югославии и в 1919 провозгласил республику Фиуме. В этом государстве сочетались идеалы культуры, искусства, анархизма и фашизма. Через 16 месяцев после создания не признанная никем республика пала. У нас на форуме есть тема о республике Фиуме.

 

Stamp_Fiume_1920_25c_Annunzio.jpg

Ответить

Фотография Ученый Ученый 18.08 2023

д'Аннунцио в Фиуме.

1553557530_1.jpg

Ответить

Фотография Gundir Gundir 18.08 2023

Прикольно с флагом

А вот это чей флаг?

Flag_of_Yermak_%28unicorn_and_lion%29.jp

Ответить

Фотография Ученый Ученый 18.08 2023

На флаге английские эмблемы - лев, единорог и розы. 


Возможно флаг Тюдоров, хотя центральное изображение напоминает детский рисунок.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 18.08 2023

Стал смотреть в поисковике "Флаг со львом и единорогом" и нашел ответ - да, далеко распространялось английское влияние  :)

Ответить

Фотография Ученый Ученый 18.08 2023

Иван Грозный переписывался с Елизаветой с 1562 по 1584 гг., а владелец флага совершил свой поход с 1581 по 1584 гг. Значит Иван Грозный увидел печать Елизаветы, и позаимствовал геральдические элементы, а от царя эти эмблемы уже пошли "в народ".

Ответить

Фотография Gundir Gundir 18.08 2023

Вроде как лев символизировал хана, а единорог московского царя. Но геральдика конечно похожа на английскую

Ответить

Фотография Ученый Ученый 18.08 2023

Высказывается мнение, что единорог использовался в московской геральдике и до 16 века, возможно этот символ позаимствован у Византии.

 

Самым ранним русским геральдическим памятником с изображением единорога, видимо, можно назвать корабельник Ивана III и Ивана Ивановича из собрания Эрмитажа, на котором единорог заменил английскую государственную эмблему — леопарда (льва). По мнению И. Г. Спасского, «для русской геральдики эта подробность представляет немалый интерес». Далее следует указать на относящееся к концу XVI в. седло Бориса Годунова, на котором два единорога изображены по сторонам двуглавого орла. С XVI в. единорог становится непременной деталью русских государственных печатей. Самая ранняя из них датируется 1557 г. С этого времени единорог встречается на малых государственных печатях (двойных кормчих), золотых буллах, больших государственных печатях Ивана IV, Бориса Годунова, Лжедимитрия, Михаила Федоровича, Алексея Михайловича. Со времени Федора Ивановича до Федора Алексеевича включительно единорог изображался на «золотых». Причем важно отметить, что с 1562 г. он стал изображаться наряду с ездецом на груди двуглавого орла, т. е. можно говорить о равнозначности их семантики в тот период.

 

Кроме двуглавого орла употребляли Византийские Цари гербы 4 больших префектур Государства, а именно: орел для Италии, гриф для Галлии, единорог для Азии и лев для Иллирии». Эти сведения приобретают особый смысл, так как на некоторых русских памятниках XVII в. (налучье. и колчан «Большого наряда» царя Михаила Федоровича 1627—1628 гг., жалованная грамота оружейничьему боярину Богдану Матвеевичу Хитрово, 1676 г.) изображены вместе именно эти фигуры, т. е. двуглавый орел, единорог, лев, грифон, орел и ездец. Таким образом, можно предположить, что единорог как геральдическая фигура на знаменах, печатях и других памятниках Русского государства связан с византийской эмблематикой.

Ответить

Фотография ddd ddd 19.08 2023

Иван Грозный переписывался с Елизаветой с 1562 по 1584 гг., а владелец флага совершил свой поход с 1581 по 1584 гг. Значит Иван Грозный увидел печать Елизаветы, и позаимствовал геральдические элементы, а от царя эти эмблемы уже пошли "в народ".

неужто ермак?

Ответить

Фотография ddd ddd 19.08 2023

пишут одно из трех сохранившихся знамен ермака, причем главное совсем другое.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 19.08 2023

 

Иван Грозный переписывался с Елизаветой с 1562 по 1584 гг., а владелец флага совершил свой поход с 1581 по 1584 гг. Значит Иван Грозный увидел печать Елизаветы, и позаимствовал геральдические элементы, а от царя эти эмблемы уже пошли "в народ".

неужто ермак?

 

Да, это знамя Ермака, похожие знамена были у солдатских полков в конце 17 века, знамя с подобной символикой было и в шведской армии.


пишут одно из трех сохранившихся знамен ермака, причем главное совсем другое.

В те времена не была единого образца для военных знамен, но обычно изображались религиозные символы, например:

 

uan7SMOLzZk.jpg?size=604x453&quality=95&

Ответить