←  Древняя Греция

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Гомосексуализм в Древней Греции

Фотография Staroff Staroff 18.02 2015

Просто, кому-то выгодно (гомосексуалисты), а кому-то просто интересно спекулировать на таких вопросах (евреи, масоны, кинорежиссёры, авторы исторических романов или ещё кто-либо). Я не могу сказать, кто и зачем пиарит древнегреческий гомосексуализм.

В Каббале практикуется мужеложество,как магический обряд(Алистер Кроули "Парижские работы")

Так что без сынов израиловых здесь явно не обошлось.

Только пиарят они не просто древнегреческий г/с,а г/с вообще.

Дескать имеет он древние корни.


Сообщение отредактировал Staroff: 18.02.2015 - 19:47 PM
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 23.02 2015

 И Вы сразу абсолютно поверили Филиппу?

Как современнику - да.

 

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 23.02 2015

 Ну вот - получите распишитесь:

 

 

Гефестиона также иногда называют любовником Александра. Отчётливые свидетельства современников по этому поводу отсутствуют, хотя свидетельства о бисексуальности Александра, вполне обыденной для македонских царей и античных греков классической эпохи, имеются. У Арриана в «Походе Александра» (начало II века) сообщается о том, что, отправляясь в поход, Александр посетил Трою и «возложил венки на могилу Ахилла, а Гефестион, говорят, возложил венки на могилу Патрокла»[3]; Клавдий Элиан в «Пёстрых рассказах» (III век) поясняет: «Когда Александр украсил венком могилу Ахилла, Гефестион также украсил Патроклову могилу, желая дать понять, что любим Александром, подобно тому, как Патрокл был любим Ахиллом»[4]; указания на любовный характер связи между Александром и Гефестионом содержатся также в 24-м письме Псевдо-Диогена (обвинявшего Александра в том, что им «… управляли бёдра Гефестиона»), «Беседах» Эпиктета и т. д.[5]. Помпей Трог в эпитоме Юстина пишет про Гефестиона, что «сначала он был дорог царю юношеской своей красотой, а потом своими заслугами»[6].

 

https://ru.wikipedia..._(военачальник)

 

 

 Это по-Вашему забор?

Элиан (начало 3 века) 12.7: 7. Когда Александр украсил венком могилу Ахилла, Гефестион также украсил Патроклову могилу, желая дать понять, что любим Александром, подобно тому, как Патрокл был любим Ахиллом.

http://www.ancientro...ries/kn12-f.htm

Элиан сообщает, что Гефестион был любовником (эроменос) Александра, подобно тому, как Патрокл был любовником (эроменос) Ахилла:

http://books.google....epage&q&f=false

Эпиктет (1 в. н. э.): Александр велел сжёчь все храмы Асклепия, когда его любовник умер.

Квинт Курций Руф 7.9.19: 19. Итак, милостиво приняв сакских послов, он дал им в спутники Эксципина, еще совсем молодого человека, которого он приблизил к себе из-за цветущей его юности; напоминая Гефестиона телосложением, он, конечно, уступал ему в прелести почти не мужской.

http://militera.lib.ru/h/rufus/05.html

Курций говорит здесь, что Эвксенипп выглядел гораздо менее мужественно, нежели Гефестион, хотя в остаяльном был одинаково с ним прекрасен.

Квинт Курций Руф 6.5.23:  23. Среди них был Багой, юноша-евнух в расцвете юности и красоты, которого любил Дарий, вскоре полюбил его и Александр, он пощадил и Набарзана главным образом по просьбе этого юноши.

http://militera.lib.ru/h/rufus/04.html

там же, 10.1.22-38: 22. Затем он прибыл в Персагаду. Это персидская область, сатрапом которой был Орсин, выдающийся среди всех варваров знатностью и богатством. 23. Он вел свой род от древнего персидского царя Кира; богатство его было унаследовано им от предков, а затем приумножено за время обладания властью. 24. Он вышел навстречу царю со всякого рода дарами, чтобы раздать их не только самому царю, но и его друзьям. За ним следовали табуны объезженных лошадей, колесницы, украшенные золотом и серебром, несли дорогую посуду, драгоценные камни, тяжелые золотые сосуды, пурпурные одежды и 4 тысячи талантов чеканного серебра. 25. Однако такое радушие варвара дослужило причиной его смерти. Дело в том, что, одарив всех друзей царя превыше их собственных желаний, он не оказал никакой почести евнуху Багою, который своей развратностью привязал к себе Александра. 26. Осведомленный некоторыми, насколько Багой любезен Александру, Орсин ответил, что он угождает друзьям Александра, а не его любовникам и что не в обычае персов почитать мужчин, пороком уподобившихся женщинам. 27. Услыхав это, евнух обратил свое влияние, добытое лестью и позором, против человека знатнейшего и невинного. Людей такого же рода, продажных и преданных ему, он научил.ложным обвинениям, чтобы они сделали донос, когда он прикажет. 28. Между тем ежедневно, оставаясь наедине с Александром, он нашептывал доверчивому царю на Орсина, скрывая причину своего раздражения, чтобы больше весу придать своим обвинениям. 29. Еще не было подозрений против Орсина, но тот уже потерял свое влияние. Обвинение против него подготовлялось тайно, и он не знал о скрытой опасности, а презренный любовник, не забывая о клевете даже в момент страстных и постыдных переживаний, всякий раз, как возбуждал в царе страсть к себе, возводил на Орсина обвинение то в жадности, то даже в измене.

30. Уже доставлены были ложные доносы для погибели невинного, и приближалась неизбежная судьба. Случилось так, что Александр приказал открыть гробницу Кира, в которой покоилось его тело, он желал воздать ему положенные почести. 31. Он думал, что гробница наполнена золотом и серебром; такая ходила среди персов молва; но кроме полуистлевшего щита Кира, двух скифских луков и акинака он ничего не нашел. 32. Возложив золотей венец, Александр покрыл возвышение, на котором лежало тело, своим любимым плащом, удивляясь, что царь, столь прославленный, обладавший такими богатствами, был погребен не с большей пышностью, чем простолюдин. 33. Рядом с царем стоял евнух; обратившись к царю, он сказал: «Что же удивительного в том, что царская гробница пуста, когда дома сатрапов не могут вместить в себе вынесенные [228] оттуда богатства? 34. Что касается меня, то сам я этой гробницы раньше не видел, но от Дария слыхал, что здесь с телом Кира было положено 3 тысячи талантов. 35. Отсюда и расположение Орсина к тебе: чем он не мог владеть безнаказанно, то обеспечил себе при помощи подарков». 36. Этими словами евнух возбудил гнев царя, тем более что на помощь ему пришли подученные им люди. Уши царя прожужжали ложными наветами, с одной стороны, Вагой, с другой — его помощники. 37. Прежде чем у Орсина возникло подозрение, что его в чем-то обвиняют, он был взят в оковы. Не довольствуясь казнью невинного, евнух убил его собственной рукой. При этом Орсин воскликнул: «Слыхал я, что когда-то Азией управляли женщины, но что ею управляет кастрат — это неслыханное дело».

38. Таков был конец одного из знатнейших персов, не только невинного, но в высшей степени преданного царю Александру.


http://militera.lib.ru/h/rufus/08.html

Курций Руф говорит о евнухе Багое, которого также иногда принято считать, благодаря этому свидетельству римского писателя, любовником Александра.

Плутарх, Александр 67: Рассказывают, что однажды, хмельной, он присутствовал на состязании хоров, один из которых возглавлял его любимец Багой. Одержав победу, Багой в полном наряде прошел через театр и сел рядом с царем. Увидев это, македоняне принялись рукоплескать и закричали, чтобы царь поцеловал Багоя; они не успокоились до тех пор, пока Александр не обнял и не поцеловал его.

http://ancientrome.r...alexander-f.htm

 

т. н. "письма Псевдо-Диогена" - поздняя подделка.

Ответить

Фотография Шторм Шторм 26.02 2015

Как современнику - да.

 

А Вы никогда не слышали, что современники врут? С политическими целями, корыстными, итд.

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 02.03 2015

А Вы никогда не слышали, что современники врут? С политическими целями, корыстными, итд.

А зачем это было делать Филиппу, если гомосексуализм был чем то нормальным, не выходящим за рамки этических норм? Почему Филипп считал г-с недостойным?

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 19.03 2015

Ксенофонт, Лакедемонская полития 2.12-14:

 

(12) Следует сказать, по-моему, и относительно любви к мальчикам, ведь и это как-то касается воспитания. Так, у других эллинов мужчина и мальчик живут вместе в близкой связи, как у беотийцев, или как у элейцев — пользуются молодостью за подарки, — есть и такие, которые вовсе не допускают, чтобы поклонники общались с мальчиками. (13) Ликург и об этом имел противоположное всем мнение. Если кто-то, будучи человеком достойным, возлюбив душу мальчика, попытался сделать из него безупречного друга и быть с ним вместе, того Ликург хвалил и считал такое воспитание прекраснейшим. Считая одновременно позорнейшим, если кто-то обнаружит стремление к телу ребенка, законодатель сделал так, что в Лакедемоне поклонники ничуть не менее избегали любовной связи с любимцами, чем родители и дети, или родные братья. (14) Впрочем, не удивлюсь, если некоторые не поверят этому, ведь во многих полисах законы не препятствуют влечению к мальчикам.

 

http://simposium.ru/ru/node/668

Ответить

Фотография Ученый Ученый 19.03 2015

Я читал, что в некоторых культурах любовь двух взрослых мужчин считалась преступлением, а любовь взрослого к юноше, не достигшему зрелости, допускалась.

Ответить