Жаль, что вы не прочли информацию по ссылке, которую я предоставил ранее. Поэтому вы снова ошиблись, перепутав номен с когноменом. Здесь обсуждали когномен "Север", а вовсе не номен "Септимий".
Третье имя, cognomen, было индивидуальным прозвищем, которое часто переходило на потомков и превращалось в наименование ветви рода.
Наличие cognomen не обязательно. В некоторых плебейских родах (у Мариев, Антониев, Октавиев, Серториев и др.) cognomina, как правило, отсутствовали.
Так как praenomen отца переходило к старшему сыну, то для того, чтобы отличить сына от отца, приходилось употреблять третье имя. В надписях встречаются Луций Сергий Первый, Квинт Эмилий Второй; в одной надписи дед, сын и внук именуются Квинт Фульвий Рустик, Квинт Фульвий Аттиан и Квинт Фульвий Каризиан2.
Cognomina возникли значительно позднее, чем личные и родовые имена, поэтому значение их в большинстве случаев понятно.
Cognomina могут говорить о происхождении рода (Фуфии переселились в Рим из кампанского городка Cales и поэтому имели cognomen Calenus), о памятных событиях (в плебейском роду Муциев появилось cognomen Scaevola "левша" после того, как в 508 г. до н. э. во время войны с этрусками Гай Муций сжег свою руку на огне жаровни, чем привел в трепет врагов и их царя Порсенну), о внешности (Crassus – толстый, Laetus – тучный, Macer – худой, Celsus – высокий, Paullus – невысокий, Rufus – рыжий, Strabo – косоглазый, Nasica – остроносый и др.), о характере (Severus – жестокий, Probus – честный, Lucro – обжора и др.).
Итак, в бытность частным лицом, обсуждаемый император носил преномен "Луций", номен "Септимий" и когномен "Север". Что бы там не выдумывали альтернативщики (за отсутствием фактов), никакой фамилии у Септимия Севера не было, как и у прочих древних римлян.
При первой аккламации (193 г.) его полное имя стало звучать так: «Imperator Caesar Lucius Septimius Severus Pertinax Augustus» («Император Цезарь Луций Септимий Север Пертинакс Август»). Он принял имя «Пертинакс», для того чтобы подчеркнуть, что является мстителем за убийство императора Пертинакса.
Ожегов: Фамилия- Наследуемое семейное наименование, прибавляемое к личному имени.Ф.,имя и отчество.
Кузнецов: Фамилия-Наследственное семейное наименование человека, прибавляемое к личному имени, переходящее обычно от отца к детям.
Ушаков: Фамилия- латин. familia. Наследственное семейное наименование, прибавляемое к личному имени и переходящее от отца (или матери) к детям, а также (до революции, теперь необязательно) от мужа к жене.
Ожегов: Фамилия- Наследуемое семейное наименование, прибавляемое к личному имени.Ф.,имя и отчество.
Здесь идёт речь о славянских фамилиях. Ищите и отчество, раз уж вы придумали для римского императора фамилию. Это притом что специалисты по истории Древнего Рима никаких фамилий (в наиболее распространённом современном значении) у римлян не обнаружили. Если не согласны ‒ приведите цитату из работы исследователя по античной истории или филологии, где чётко написано обратное. Надеюсь, не будете крутиться ужом, а именно так и поступите.
Ушаков: Фамилия- латин. familia. Наследственное семейное наименование, прибавляемое к личному имени и переходящее от отца (или матери) к детям, а также (до революции, теперь необязательно) от мужа к жене.
Характерно, что речь идёт об СССР. Хотя вы этого не поняли.
ФАМИЛИЯ (лат.familia). Как в Греции, так и в Риме основу власти главы дома (греч.kyrios, лат.pater familias) составляла сосредоточ. в его руках частная собственность на средства производства, одновременно Ф. представляла собой культовую общину (поклонение домашним богам); в нее входили лица, подчин. хозяину дома (жена, дети, рабы).
Словарь античности / Пер. с нем.; сост. Й. Ирмшер, Р. Йоне. М.: Прогресс, 1989. С. 598.
Думаю, фрикам, стремящимся превратить номены и когномены древних римлян в фамилии, будет полезна эта информация.
Думаю, фрикам, стремящимся превратить номены и когномены древних римлян в фамилии, будет полезна эта информация.
Ну не может нормальный человек быть таким далалаем .
Римский номен- наследственное родовое имя, так же как фамилия сейчас. Напомню, что я писал:
Фамилия его была Септимий, если считать номен (родовое имя) фамилий. Личное имя -Луций. Отца его звали Публий Септимий Гета. Так что "фамилия" его Септимий.
Как не крутись, это полная ерунда. Особенно если учесть, что у римлян "фамилией" было принято называть группу подчинённых хозяину дома людей (включая рабов), а номены и когномены таковой никак не могли быть. "Септимий" ‒ номен, а отнюдь не древнеримская фамилия. При этом входившие в фамилию люди обычно носили номен главы семейства ("pater familias").
Разумеется, у Септимия Севера, как и у любого другого римлянина, не было фамилии и отчества, и лишь невежды могут утверждать обратное. Забавно, что фрики, попавшие впросак, ставят много смайлов.
Фамилия его была Септимий, если считать номен (родовое имя) фамилий. Личное имя -Луций. Отца его звали Публий Септимий Гета. Так что "фамилия" его Септимий.
Спасибо ув-й г-н Jim, значит я ошибался и Severus лишь прозвище этого римского императора.
Извините, но в дальнейшей сваре с г-ном Стефаном у меня нет никаких оснований участвовать чтобы не быть спровоцированным на "бан".
Ожегов: Фамилия- Наследуемое семейное наименование, прибавляемое к личному имени.Ф.,имя и отчество.
Здесь идёт речь о славянских фамилиях. Ищите и отчество, раз уж вы придумали для римского императора фамилию. Это притом что специалисты по истории Древнего Рима никаких фамилий (в наиболее распространённом современном значении) у римлян не обнаружили. Если не согласны ‒ приведите цитату из работы исследователя по античной истории или филологии, где чётко написано обратное. Надеюсь, не будете крутиться ужом, а именно так и поступите.
Ушаков: Фамилия- латин. familia. Наследственное семейное наименование, прибавляемое к личному имени и переходящее от отца (или матери) к детям, а также (до революции, теперь необязательно) от мужа к жене.
Характерно, что речь идёт об СССР. Хотя вы этого не поняли.
P.S. "Смешно...", как говорится.
в общем все ясно, север - прозвище.
фамилий не было, но близкое по смыслу термина родовое имя было септимий.
Но больше всего он поразил нас тем, что стал называть себя сыном Марка и братом Коммода15 и тому самому Коммоду, над которым еще недавно глумился, воздал божественные почести16. {251} 8 (1) Произнося перед сенатом речь17, в которой он восхвалял суровость и жестокость Суллы, Мария и Августа как более надежный способ правления и порицал милостливость Помпея и Цезаря, принесшую гибель им самим, Север привел и некоторые доводы в защиту Коммода, (2) сделав выговор сенаторам за то, что они несправедливо обесчестили этого правителя, хотя сами в большинстве своем вели еще худший образ жизни. «Если Коммод, ‒ говорил он, ‒ и давал повод для негодования тем, что собственноручно убивал диких зверей, то ведь и один из вас, старый консуляр, вчера и позавчера в Остии забавлялся с блудницей, изображавшей самку леопарда. (3) Однако, о боги, он же участвовал в гладиаторских боях! А из вас разве никто не участвует? Зачем же тогда и для чего некоторые купили его щиты и те самые золотые шлемы?» {252}
15…сыном Марка и братом Коммода ‒ Север, по-видимому еще в 195 г., сам провозгласил себя усыновленным сыном Марка Аврелия и стал официально именоваться сыном божественного Марка Аврелия, «братом Коммода» (см., например: CIL VI 954 = ILS 418; VI 1259 = ILS 420; VIII 9317; CIG 2878), сохранив, однако, и принятое ранее имя Пертинакса. При этом и Вибия Аврелия, дочь Марка, стала называться сестрой Севера (CIL VIII 5328).
16…воздал божественные почести ‒ Ср.: SHA. Comm. 17. 11. Коммод был провозглашен божественным (divus) в 197 г. {251}
17Произнося перед сенатом речь ‒ Ср. краткое изложение речи в сенате у Геродиана (III. 8. 6) и в SHA. S. Sev. 12. 8‒9. {252}
Кассий Дион Коккейан. Римская история. Книги LXIV‒LXXX / Пер. с древнегреч. под ред. А.В. Махлаюка; коммент. и статья А.В. Махлаюка. СПб.: Филологический факультет СПбГУ; Нестор-История, 2011. С. 251‒252.
Таким образом, Септимий Север делал вид, будто принадлежит к династии Антонинов. Даже своему старшему сыну Септимию Бассиану (известному под неофициальным прозвищем "Каракалла") он дал имя Антонина.
Не завидую этому невежественному кривляющемуся глупцу, не сообразившему, что такое "фамилия" у древних римлян и чем от неё отличается номен. Ведь номен "Септимий" не являлся ни фамилией, ни отчеством. Видимо, так и не дошло, о чём я объяснял.
