Змеевик Владимира Мономаха
EgSt
04.06 2017
Всем известная "черниговская гривна" Владимира Мономаха :
Выдержка из статьи Владимира Егорова "Надписи черниговского змеевика" :
Jim
04.06 2017
Николаева Т.В. Чернецов А.В. Древнерусские амулеты змеевики М., Наука, 1991. с.50
Сложность чтения надписи заключается в том, что она сделана не на древнегреческом, а на малоизвестном средневековом наречии, возможно, еще и искаженном русским мастером в передаче ее с греческого оригинала.
http://www.icon-art....tem.php?id=2673
Работу Дестуниса можно скачать по ссылке: http://www.knigafund.ru/books/19414
Jim
04.06 2017
ничего нового в нём за век с лишним не объявилось, спорить с Дестунисом никто желания не изъявил.
А вы сами на каком уровне греческим владеете? Это я к тому спрашиваю, что Дестунис греческим владел в совершенстве.
EgSt
04.06 2017
ничего нового в нём за век с лишним не объявилось, спорить с Дестунисом никто желания не изъявил.
А вы сами на каком уровне греческим владеете? Это я к тому спрашиваю, что Дестунис греческим владел в совершенстве.
А это вы здесь не меня цитируете, а статью Егорова.
.......
Кто же запретит лично мне, на этом форуме, греко-русским переводом побаловаться? Или, по вашему, по старорежимному историческому обычаю, если сто с лишком лет назад что подписано - так с плеч долой?
..........
Работу Дестуниса можно скачать
Если вы уже скачали, выставьте самую суть, то есть греческий расшифрованный текст.
Сообщение отредактировал EgSt: 04.06.2017 - 17:19 PM
Jim
04.06 2017
А это вы здесь не меня цитируете, а статью Егорова.
Я догадывался об этом, когда цитировал, но на сайте нет пользователя с ником В.Егоров.
Егоров писал:
спорить с Дестунисом никто желания не изъявил.
Таким образом, вы все-таки изъявили желания поспорить с Дестунисом. Я ведь правильно вас понял?
Кто же запретит лично мне, на этом форуме, греко-русским переводом побаловаться? Или, по вашему, по старорежимному историческому обычаю, если сто с лишком лет назад что подписано - так с плеч долой?
Да ради бога, если уверены в себе настолько, что готовы оспорить чтение, предложенное Дестунисом. Хотя я бы, в соответствии со старорежимным историческим обычаем, начал бы все-таки со чтения академической литературы по данному вопросу. А то есть у меня нехорошее предчувствие, что ваше баловством закончиться фэйлом.
EgSt
04.06 2017
А то есть у меня нехорошее предчувствие, что ваше баловством закончиться фэйлом.
Впалне можить, чем-то и закончиться.
А может, и вырулит
У Дестуниса фамилия больно знаковая, ознакомьте форум с его исследованием змеиной надписи... чтобы нам с академической точкой зрения ознакомиться.
Тема открыта, прошу!
ddd
04.06 2017
Если бы не устал от общения на форумах.
Но можете в личку ему написать, там может ответит?
Кстати довольно часты темы по расшифровке надписей, может в лингве такой подраздел сделать?
EgSt
04.06 2017
Очень уж артефакт значительный, стоит нашего внимания.
........
Из сетевых заметок :
Одним из первых черниговскую гривну изучал немецкий профессор, известный филолог и нумизмат Карл Моргенштерн. Он написал по материалам изучения капитальный труд Commentatio de numismate Basilii Tshernigoviae nuper efosso, где доказывал, что ... змеевик это медаль, выбитая князем Владимиром Святым по поводу победы христианства над идолопоклонством. С тех пор змеевик продолжает вызывать острые дискуссии и различные толкования.
Немецкий профессионал дал такого маху?? Он что, совсем не знал среднегреческого языка? А как же классическое образование.
Сообщение отредактировал EgSt: 04.06.2017 - 21:00 PM
EgSt
04.06 2017
Графемы надписи давно определены, вопрос только в переводе
Графемы можно туда-сюда мотать (H - N, Ζ - Σ, Ω - Ο - Υ - C и т. д., а уж словоразделение и того пуще, не так ли?
Нет ли современных трудов современных знатоков среднегреческого, которые бы определили : что там русский мастер, практически без ащибков изобразивший русский текст, накарябал по-гречески.
Jim
04.06 2017
Он написал по материалам изучения капитальный труд Commentatio de numismate Basilii Tshernigoviae nuper efosso, где доказывал, что ... змеевик это медаль, выбитая князем Владимиром Святым по поводу победы христианства над идолопоклонством.
Это фраза из "Нового энциклопедического словаря" издания 1916 года:
http://enc.biblioclu...in/29703110_103
Однако "капитального труда" с таким названием в списке работ Моргентшерна я не вижу:
EgSt
04.06 2017
Какая-то научная загадка, я так полагаю? Надо разобраться в этом непременно!
Jim
04.06 2017
Графемы можно туда-сюда мотать (H - N, Ζ - Σ, Ω - Ο - Υ - C и т. д., а уж словоразделение и того пуще, не так ли?
См.Соколов М.И. "Новый материал для объяснения амулетов, называемых змеевиками", Труды славянской комиссии Имп.МАО, 1895, том I, с.135:
EgSt
05.06 2017
Благодарю вас за ссылку, обязательно посмотрю "Новый материал..." 1895 г.
На этом позвольте тему преждевременно завершить.