←  Новейшее время

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Генерал Духонин - организатор контрреволюц...

Фотография Harib Harib 25.10 2015

    На Государственном Совещании в августе 1917 года Петр Алексеевич Кропоткин выступил с неожиданным для правоверного анархиста предложением – провозгласить Россию республикой. Временное Правительство прислушалось к мнению известного революционера и 1 сентября 1917 года провозгласило Россию республикой, считая, что этот шаг обеспечит мир в стране и устранит ее сползание в ужас Гражданской войны.

Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков. Надо отметить, что они выступили под весьма скромным лозунгом: «Долой 10 министров-капиталистов!» Однако последующие события показали, что Ленину оказалось явно недостаточным ограничиться арестом только министров-капиталистов. В сентябре 1917 г., т.е. после провозглашения России республикой, начальником штаба Ставки стал генерал-лейтенант Н.Н. Духонин, который с исчезновением с политической сцены А.Ф. Керенского стал, в соответствии с Уставом Русской армии, Верховным главнокомандующим. При переходе власти в руки «трудящихся», т.е. в руки большевиков, врагами оказались не только капиталисты. В числе первых врагов «народной власти» оказался и генерал Духонин, последний Верховный главнокомандующий армии Российской республики.

Несмотря на одержанные большевиками важные победы, у Ленина оставалось немало проблем. Сразу после Октябрьского переворота большевики столкнулись с бойкотом социалистических партий. Именно в эти дни Исполком железнодорожного профсоюза Викжель объявил II Съезд Советов незаконным и потребовал сформировать однородное социалистическое правительство из всех социалистических партий. При этом правые социалисты настаивали на неучастии в правительстве «персональных виновников Октябрьского переворота Ленина и Троцкого». В сложившихся условиях серьезную опасность для Ленина, желавшего установить в России режим однопартийной диктатуры, представляла не подконтрольная ему Ставка Русской армии. Ранним утром 8 ноября 1917 года Николай Николаевич Духонин получил приказ Совета Народных Комиссаров о незамедлительном начале предварительных переговоров с немцами по поводу перемирия. Ставка Верховного главнокомандования русской армией предпочла не отвечать на эту депешу. Спустя сутки лидер большевиков потребовал генерала к прямому проводу. Разговор длился два с половиной часа. Когда Духонину в ультимативной форме было отдано распоряжение немедленно подчиниться новому правительству, он ответил категорическим отказом. Николай Николаевич заявил, что никто не уполномочивал Совет Народных Комиссаров на принятие таких судьбоносных решений. В ответ Ленин продиктовал приказ: «Мы увольняем Вас с занимаемой должности за неповиновение». В своем разговоре с Лениным генерал Духонин в корректной форме задал конкретные вопросы. Ленин же не смог ничего конкретного подсказать Духонину, так как сам не знает, что надо делать для заключения перемирия. Ленину не нужен спокойный серьезный разговор – у него иная задача. Ему нужен только повод избавиться от Духонина, заменить его своим человеком. Последующие события показали, что слова Ленина об «ответственности по законам сурового военного времени» не были пустой угрозой. За два дня до своей трагической кончины генерал Духонин говорил: «Я знаю, что меня ожидает». Он полагал, что его, подобно многим другим, посадят в Петропавловскую крепость и будут судить. Однако он ошибся. 20 ноября 1917 г. прапорщик Крыленко с отрядом революционных сил прибыл в Могилев, где отстранил от должности генерала Н. Н. Духонина. В составе отряда оказалась и команда киллеров, которая устроила самосуд – генерал Духонин был зверски убит.

    В ПСС Ленина можно прочитать справку о генерале Духонине: «Духонин, Н.Н.(1876–1917) – генерал царской армии, монархист. В сентябре 1917 года буржуазным Временным правительством назначен начальником штаба Верховного главнокомандующего. После Октябрьской социалистической революции объявил себя Верховным главнокомандующим и пытался организовать контрреволюционный мятеж против Советской власти. За отказ выполнить предписание СНК от 7 (20) ноября 1917 года о немедленном перемирии и открытии переговоров с воюющими странами в целях заключения мирного договора был смещен со своего поста и арестован в Ставке. Убит восставшими солдатами».

   
В годы Гражданской войны у красных появилось много крылатых выражений, обозначающих расстрел, «высшую меру» и т. д. Одним из первых стало «отправить в штаб к Духонину». Признаем очевидные факты. Генерал Духонин не был ни самозванцем, ни монархистом. Он не пытался организовать контрреволюционный мятеж против Советской власти.

  А контрреволюционером был В.И. Ленин, вождь «мирового пролетариата», организовавший в октябре 1917 г. контрреволюционный переворот, который уничтожил Российскую республику.

 

 

Ответить

Фотография Тихон Тихон 01.11 2015

Тема поднята интересная, но публикация получилась, извините, откровенно слабой. Обсуждать ее по существу вряд ли получится, пока она не будет приведена в порядок. Итак, название публикации какое-то недосформулированное или обрубленное. Духонин - "защитник" чего? Название публикации значительно расходится с ее содержанием. В названии ставится вопрос о Духонине, в публикации же ведется повествование о различных политических событиях России осени 1917 года, среди которых многие не связаны прямо с Духониным. Отсюда не вполне понятно, что в целом пытался доказать автор, каковы пределы поднятой им темы. Автор позволяет себе легко навешивать ярлыки и делать безапелляционные суждения по спорным вопросам. Например, Кропоткин у него "правоверный анархист" и он же "известный революционер", Ленин - "контрреволюционер", партия большевиков - "гвардейцы Ильича", первыми, кто выступил против "молодой Россиской республики" были большевики и т.д. Грешит автор и тем, что высказывает за исторические фигуры их якобы намерения. Конечно, можно говорить о тех или иных их политических и иных целях или даже стремлениях, но это нужно обосновывать: их собственными заявлениями, анализом направленности их действий и т.д. А то у автора получается, что он лучше Ленина и Духонина знает, что они хотели и думали, а то и лучше сразу всего Временного Правительства и партии большевиков. А иногда у автора и вовсе получается какой-то, извините, детский лепет. Например, уже в первом абзаце он пишет так, как будто Врем.Пр-во провозгласило Россию республикой исключительно по велению Кропоткина. Ну и, наверное, кульминация этого, извините, лепета, авторские комментарии к разговору Ленина и Духонина: "В своем разговоре с Лениным генерал Духонин в корректной форме задал конкретные вопросы. Ленин же не смог ничего конкретного подсказать Духонину, так как сам не знает, что надо делать для заключения перемирия. Ленину не нужен спокойный серьезный разговор – у него иная задача. Ему нужен только повод избавиться от Духонина, заменить его своим человеком". Здесь автор, получается, не только был свидетелем их разговора, но и лучше их знал, что им нужно, а что не нужно. Оказывается, Ленин "не мог ничего конкретного подсказать Духонину", "сам ничего не знает". Зато Духонин был корректен и конкретен. Только почему-то Духонин и 3-х дней после этого разговора не прожил, а Ленин стал успешным руководителем крупнейшего государства, причем совершенно нового типа, победителем в долгой войне против Советской России, которую вели белогвардейцы, националисты и иные мятежники при поддержке многочисленных иностранных интервентов. Именно Ленин во главе партии большевиков, а отнюдь не Духонин удержал Россию от развала и распада, хотя и допустил потерю ряда земель: Зап.Украины, Зап.Белоруссии, Прибалтики, Бессарабии. Мы можем. конечно, поставить в вину ему различные прегрешения против России и русского народа, но отказывать ему в успешности и, в конце концов, силе ума и воли, это значит быть необъективным.
Ответить

Фотография Harib Harib 01.11 2015

Не буду защищать свою тему. Только позвольте напомнить.

На Съезде Советов Ленин обещал дать уставшей от войны стране, мир, а дал гражданскую войну, заключив позорный союз с германским милитаризмом. Генерал Духонин понимал, что немцы предложат только похабный мир. Это понял и генерал Скалон. В ноябре 1917 года он был назначен военным консультантом на мирных переговорах в Брест-Литовске, где должен был возглавить комиссию по перемирию. Консультанты прибыли в город 29 ноября в час дня, и через несколько часов Скалон совершил самоубийство: во время частного совещания, которое началось в три часа дня, он вышел в отведенную ему комнату за картой и, встав перед зеркалом, застрелился.

Еще один факт. Судом пересмотрены дела многих большевиков, ставших жертвами политических репрессий, в том числе и Крыленко. А почему нельзя пересмотреть дело генерала Духонина?

Ответить

Фотография Harib Harib 02.11 2015

Словом все в Октябре было ложью,
Что ни лозунг, то явный обман,
Но теперь уже, милостью Божьей,
Поредел этот красный туман.

 

То, что называлось Октябрьской революцией, было контрреволюционным переворотом, который уничтожил права и свободы граждан России, завоеванные двумя предыдущими революциями.

Ответить

Фотография Harib Harib 21.03 2016

Моя тема не вызвала интереса на форуме.

Видимо, еще не настало время отнестись к трагедии генерала Духонина с пониманием и сочувствием. 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 21.03 2016

Царские генералы были такими идиотами, что говорить о них не хочется. Они не могли справиться ни с японцами, ни с германцами, ни с большевиками, их даже собственные солдаты не уважали. Отдали страну на растерзание вандалам.

Ответить

Фотография Harib Harib 22.03 2016

Царские генералы были такими идиотами, что говорить о них не хочется.

А кто учил воевать  полководцев пролетарского происхождения.?

Кто отточил клинки Красной Армии?

Вспомните комэска из к/ф  "Офицеры" 


Сообщение отредактировал Harib: 22.03.2016 - 09:40 AM
Ответить

Фотография bobinnick bobinnick 22.03 2016

А кто учил воевать полководцев пролетарского происхождения

Собственно говоря, в последнее время самопроизвольно как раз и занялся темой военных спецов в Красной Армии. Просто попались интересные данные по разным историческим работам.

 

В частности, выяснил, что цифра в 70 % бывших царских спецов была сильно завышена в советской историографии. На самом деле, этот процент не превышал 30 процентов.

 

На 1917 год в царской армии было примерно 240 тысяч офицеров разного ранга. Примерно тридцать - сорок тысяч из них не принимали участие по тем или иным причинам в Гражданской войне. Только 45 тысяч офицеров царской армии были приняты спецами в Красную армию. Таким образом, почти 160 тысяч офицеров воевали против большевиков  в разных армиях белого сопротивления.

 

Безусловно военные спецы сыграли определенную и положительную роль в становление Красной Армии. Однако, по памяти я, к примеру, знаю только Егорова А.И. при штабе которого комиссаром был Сталин. Егоров Александр Ильич успешно провел труднейшую оборону Царицына, а также был автором многих других удачных военных операций гражданской войны и войны с Польшей.

 

Интересно, что несмотря на то, что Сталин вычеркнул Егорова в 1938 году из расстрельного списка, один из первых маршалов Советского Союза всё равно был казнен...

 

Во многом успехи Красной Армии всё же связаны с "пролетарскими" офицерами, которые в царской армии имели звания не выше подпоручика. Или около того. Под их руководством и была выработана главная манера Красной, а затем и советской армий: все боевые задачи решать путем быстрого и напористого наступления. В отличии, скажем, от "классики" царской армии с её тягучей позиционной обороной... Впрочем, 1941-42 года показали, что советская армия могла и упорно защищаться.:)

Ответить

Фотография Ученый Ученый 22.03 2016

 

Царские генералы были такими идиотами, что говорить о них не хочется.

А кто учил воевать  полководцев пролетарского происхождения.?

Кто отточил клинки Красной Армии?

Вспомните комэска из к/ф  "Офицеры" 

 

Я прочитал биографию Духонина, большую часть карьеры он провел на адъютантских и штабных должностях. Какую битву он выиграл, какой город взял штурмом? История умалчивает. А вот генерал Брусилов одержал реальную победу над австрийцами. Конечно один Брусилов не мог преодолеть тысячи ничтожных карьеристов, но хоть что-то сделал. Было бы побольше побед над внешним врагом, большевики бы так не наглели.

 

На первый взгляд назначение прапорщика Крыленко главнокомандующим это профанация, издевательство нигилистов-большевиков над армией и государством, а по сути и Духонин и Крыленко в равной степени некомпетентны - оба разваливают остатки императорской армии, только один бессознательно, а другой сознательно. Конечно как личности царские генералы симпатичней кровожадных большевистских вождей. Они культурней, гуманней, но к сожалению в политике и истории любая кровожадность лучше бессилия и бездеятельности. 

 

И последнее. Вот разнузданные солдаты растерзали Духонина. А почему они не растерзали Ленина и Троцкого? Они не прятались в кабинетах как Сталин, Ленин  чуть ли не ежедневно выступал на митингах, его охранял один или два чекиста. Троцкий ездил по фронтам (правда с очень сильной охраной). Видимо причина в сильнейшей социальной ненависти к дворянам, особенно к офицерам и генералам.

 

Причина, в том, что царский режим сознательно продвигал на руководящие посты ничтожных и коррумпированных исполнителей, лишь бы не взбунтовались, не перешли на сторону революции. Нечто подобное мы наблюдали и при Брежневе, кончилось это точно так же - бесславным падением режима.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 22.03 2016

 

А кто учил воевать полководцев пролетарского происхождения

Собственно говоря, в последнее время самопроизвольно как раз и занялся темой военных спецов в Красной Армии. Просто попались интересные данные по разным историческим работам.

 

В частности, выяснил, что цифра в 70 % бывших царских спецов была сильно завышена в советской историографии. На самом деле, этот процент не превышал 30 процентов.

 

На 1917 год в царской армии было примерно 240 тысяч офицеров разного ранга. Примерно тридцать - сорок тысяч из них не принимали участие по тем или иным причинам в Гражданской войне. Только 45 тысяч офицеров царской армии были приняты спецами в Красную армию. Таким образом, почти 160 тысяч офицеров воевали против большевиков  в разных армиях белого сопротивления.

 

Безусловно военные спецы сыграли определенную и положительную роль в становление Красной Армии. Однако, по памяти я, к примеру, знаю только Егорова А.И. при штабе которого комиссаром был Сталин. Егоров Александр Ильич успешно провел труднейшую оборону Царицына, а также был автором многих других удачных военных операций гражданской войны и войны с Польшей.

 

Интересно, что несмотря на то, что Сталин вычеркнул Егорова в 1938 году из расстрельного списка, один из первых маршалов Советского Союза всё равно был казнен...

 

Во многом успехи Красной Армии всё же связаны с "пролетарскими" офицерами, которые в царской армии имели звания не выше подпоручика. Или около того. Под их руководством и была выработана главная манера Красной, а затем и советской армий: все боевые задачи решать путем быстрого и напористого наступления. В отличии, скажем, от "классики" царской армии с её тягучей позиционной обороной... Впрочем, 1941-42 года показали, что советская армия могла и упорно защищаться. :)

 

Перед войной на руководящие посты в партии и армии выдвигали бесцветных неопытных исполнителей, которые были готовы мать родную расстрелять, если им прикажет товарищ Сталин или НКВД. Но уже после неудачи в финской войне спохватились, стали лихорадочно восстанавливать боеспособность армии. В 39 г. офицеров начали реабилитировать и возвращать в армию. Когда в 41 году стала очевидна угроза поражения и потери власти, Сталин просто заткнулся и стал смотреть в рот военным. А царь и его "сатрапы" так и не поняли, что им грозит, думали само собой рассосется).

 

Были конечно и исключения. Например маршал Шапошников был полковником ГШ царской армии, он пользовался беспрецедентным доверием и милостью Сталина.

Сергей Каменев, полковник царской армии, был верховным главнокомандующим с 19 по 24 гг., в 30-е годы был репрессирован.А в основном советские маршалы до революции были унтер-офицерами, это более благоприятствовало карьере.

Ответить

Фотография bobinnick bobinnick 22.03 2016

Видимо причина в сильнейшей социальной ненависти к дворянам, особенно к офицерам и генералам

Честно говоря, меня одно время то восхищала эта ненависть, то, наоборот, вызывала отвращение.

 

Эх яблочко, да на тарелочке

Да погибай ты офицер в перестрелочке.

 

Думаю, что виной была накопившаяся ненависть к царизму, которая и выливалась на военных людей. То, с каким остервенением расстреливались офицеры в годы гражданской войны, наверно, можно только сопоставить с расстрелом коммунистов фашистами в годы ВМВ.

 

Особенно тягостны расстрелы офицеров, которых принудительно возвращали назад. Их расстреливали практически тут же в порту.

 

Так что выражение в эмигрантских кругах, что первые шаги на родине будут шаги к ближайшей стенке, вполне были реалистичны.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 22.03 2016

 

Видимо причина в сильнейшей социальной ненависти к дворянам, особенно к офицерам и генералам

Честно говоря, меня одно время то восхищала эта ненависть, то, наоборот, вызывала отвращение.

 

Эх яблочко, да на тарелочке

Да погибай ты офицер в перестрелочке.

 

Думаю, что виной была накопившаяся ненависть к царизму, которая и выливалась на военных людей. То, с каким остервенением расстреливались офицеры в годы гражданской войны, наверно, можно только сопоставить с расстрелом коммунистов фашистами в годы ВМВ.

 

Особенно тягостны расстрелы офицеров, которых принудительно возвращали назад. Их расстреливали практически тут же в порту.

 

Так что выражение в эмигрантских кругах, что первые шаги на родине будут шаги к ближайшей стенке, вполне были реалистичны.

 

Во время гражданской войны в  Красной армии служило много генералов и офицеров (тот же Брусилов), но их ставили под жесткий контроль комиссаров и чекистов - в случае измены и перехода на сторону белых, репрессиям подвергались родственники. Убийства офицеров Балтийского флота начались еще до большевиков,сразу после февральской революции, причем очевидцы вспоминают, что расправлялись не с самыми требовательными по службе, а с теми, кто выказывал пренебрежение и презрение "нижним чинам". Между прочим Колчак как-то сломал о вестового стул))) 

 

Вообще это конечно от безкультурья, в других армиях солдаты тоже ненавидели офицеров, но не разрывали же на части, в крайнем случает "цивилизованно" стреляли в спину во время атаки)

Ответить

Фотография bobinnick bobinnick 22.03 2016

Вообще это конечно от безкультурья

Не думаю.

 

Как то меня однажды обидели слова, кажется Кончаловского, что "Русский человек способен как на великий подвиг, так  и на самую отвратную подлость. Середины нет". Потом, когда отошел... наверно он прав. Это на западе у них пятьдесят оттенков серого, у нас максимум только два цвета, без всяких оттенков. :)

 

ЗЫ

Хотя вру, судя по российскому флагу - целых три цвета: красный, белый и почему то между ними голубой.;)


Сообщение отредактировал bobinnick: 22.03.2016 - 14:01 PM
Ответить

Фотография Harib Harib 22.03 2016

Господа оппоненты!  Почему Вы не желаете признать очевидный факт -  самосуд над генералом  Духониным  был спровоцирован  приездом Крыленко,  члена  Советского правительства?


Сообщение отредактировал Harib: 22.03.2016 - 16:38 PM
Ответить

Фотография Harib Harib 22.03 2016

Например маршал Шапошников был полковником ГШ царской армии,

Шапошников был сломленным  человеком. Репрессии не прошли для него бесследно. 

Сломленный человек не может быть полководцем.

Ответить

Фотография Harib Harib 22.03 2016

Во время гражданской войны в Красной армии служило много генералов и офицеров

А за что был расстрелян адмирал Щастный, человек,  который спас Балтфлот? 

 

Май 1918 года стал переломным в истории Петрограда. Рабочих Петрограда поддержали моряки миной дивизии. 11 мая на кораблях минной дивизии была принята резолюция: «Петроградскую коммуну ввиду ее полной неспособности и несостоятельности предпринять что-либо для спасения родины и Петрограда распустить и вручить всю власть морской диктатуре Балтийского флота». Кандидатом на пост диктатора Балтики моряки объявили адмирала Щастного. Вполне возможно, что, услышав о подобном предложении, адмирал Щастный мог и улыбнуться. Только большевикам было не до смеха. Уже 27 мая Щастный был арестован по личному распоряжению Троцкого «за преступления по должности и контрреволюционные действия». 20-21 июня он был судим Революционным трибуналом. Несмотря на слабую доказательную базу обвинения и официальную отмену в стране смертной казни, Щастный был приговорен 21 июня 1918 к расстрелу. Это был первый судебный смертный приговор в Советской России…

 

Сообщение отредактировал Harib: 22.03.2016 - 16:49 PM
Ответить

Фотография Ученый Ученый 22.03 2016

 

Вообще это конечно от безкультурья

Не думаю.

 

Как то меня однажды обидели слова, кажется Кончаловского, что "Русский человек способен как на великий подвиг, так  и на самую отвратную подлость. Середины нет". Потом, когда отошел... наверно он прав. Это на западе у них пятьдесят оттенков серого, у нас максимум только два цвета, без всяких оттенков. :)

 

ЗЫ

Хотя вру, судя по российскому флагу - целых три цвета: красный, белый и почему то между ними голубой. ;)

 

Насчет того, что русские не знают меры и середины многие говорили. Но в наше время, мне кажется нет смысла говорить о каком-то особом национальном характере, это все уже в прошлом. Тем более полный бред рассуждать о каком-то особом пути в наше время, в 21 веке.


Господа оппоненты!  Почему Вы не желаете признать очевидный факт -  самосуд над генералом  Духониным  был спровоцирован  приездом Крыленко,  члена  Советского правительства?

может быть, но вообще расправы с офицерами, священниками и другими бывшими носили стихийный характер, большевики лишь использовали эти зверства в своих интересах.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 22.03 2016

 

Во время гражданской войны в Красной армии служило много генералов и офицеров

А за что был расстрелян адмирал Щастный, человек,  который спас Балтфлот? 

 

Май 1918 года стал переломным в истории Петрограда. Рабочих Петрограда поддержали моряки миной дивизии. 11 мая на кораблях минной дивизии была принята резолюция: «Петроградскую коммуну ввиду ее полной неспособности и несостоятельности предпринять что-либо для спасения родины и Петрограда распустить и вручить всю власть морской диктатуре Балтийского флота». Кандидатом на пост диктатора Балтики моряки объявили адмирала Щастного. Вполне возможно, что, услышав о подобном предложении, адмирал Щастный мог и улыбнуться. Только большевикам было не до смеха. Уже 27 мая Щастный был арестован по личному распоряжению Троцкого «за преступления по должности и контрреволюционные действия». 20-21 июня он был судим Революционным трибуналом. Несмотря на слабую доказательную базу обвинения и официальную отмену в стране смертной казни, Щастный был приговорен 21 июня 1918 к расстрелу. Это был первый судебный смертный приговор в Советской России…

 

 

Что уж там "революционный суд". Обычно машинистка  печатала список на машинке, коллегия ЧК его зачитывала, и "литеру в штаб Духонина", как выражались революционные массы. Видите они не только убили Духонина, но еще и издевательски увековечили его память.

Ответить

Фотография bobinnick bobinnick 22.03 2016

Господа оппоненты! Почему Вы не желаете признать очевидный факт - самосуд над генералом Духониным был спровоцирован приездом Крыленко, члена Советского правительства?

С какой стати?!

 

Сам факт того, что Крыленко пытался защитить Духонина, поместив генерала в свой вагон, а также его дальнейшие попытки найти убийц или хотя бы провести следствие, явно указывают, что прав... Ученый, когда случайное стечение обстоятельств приводило к трагическим событиям, в которых  порой не было никакого умысла.

 

Конечно, никто вам не запрещает, как Радзинскому фантазировать и превращать историю то ли в политический анекдот, то ли в низкопробный роман. Но в данном случае, не думаю, чтобы Крыленко не был откровенен с Троцким и вообще то и его усилиями тело генерала было отправлено на родину, где генерала и похоронили.

Ответить

Фотография Stary_Voin Stary_Voin 22.03 2016

Ученый


 

 

Сталин просто заткнулся и стал смотреть в рот военным

Неожиданный поворот... прям так и начал смотреть? прямо в рот?  :lol:  А кому конкретно Сталин смотрел в рот в 41-42 годах не подскажите? С 43 с ним начали потихоньку спорить тот же Рокоссовский... а вот до... Просветите, коллега

Ответить