кстати, сколько в армии было этих "гвардейцев троцкого", 2/3 комсостава? так как же троцкисты, имея 2/3 армии сами не свергли сталина? 111.jpg
Сталин после Гражданской войны в 20-х гг. был простым секретарём ЦК ВКП(б) по национальным вопросам и стал вождём в СССР только у 30-х гг., после отъезда Троцкого в самом конце 20-х гг. на своём поезде с архивом за границу. Некого было ему свергать - в своих рядах порядка было не навести...
Но, анализируя документы, автор делает вывод — «до 28 июня включительно заседания в кабинете Сталина проходили ежедневно; за 29-30 июня записи о посещениях отсутствуют и возобновляются 1 июля 1941 г».
Ну, то есть, с началом войны никуда он не убежал. Подтверждено присутсвие на рабочем месте как минимум недели с 22 по 29. И отсутствие в кабинете всего два дня после 29.06 ещё не означает, что он не работал. В этот день он был в Генштабе. В любом случае, с 22.06 дол 29.06 подтверждено, он был в активной работе. А уж подавлен он был, или нет, это оценочные суждения. Посмотрел бы я на других, при таком развитии событий. Полагаю, Рузвельт 07.12.1941 тоже от счастья до потолка не прыгал.
в генштабе он вроде был накануне, 28/06, и даже два раза.
И минимум один раз серьезно наехал на Жукова.
После чего отбыл на два дня на дачу, куда потом приехали униженно просить на царствие вернуться.
А вообще если это миф, то надо бы отдельную тему создать и развенчать (если миф).
Потому как многие это пишут, распространенный факт.
Но, анализируя документы, автор делает вывод — «до 28 июня включительно заседания в кабинете Сталина проходили ежедневно; за 29-30 июня записи о посещениях отсутствуют и возобновляются 1 июля 1941 г».
Ну, то есть, с началом войны никуда он не убежал. Подтверждено присутсвие на рабочем месте как минимум недели с 22 по 29. И отсутствие в кабинете всего два дня после 29.06 ещё не означает, что он не работал. В этот день он был в Генштабе. В любом случае, с 22.06 дол 29.06 подтверждено, он был в активной работе. А уж подавлен он был, или нет, это оценочные суждения. Посмотрел бы я на других, при таком развитии событий. Полагаю, Рузвельт 07.12.1941 тоже от счастья до потолка не прыгал.
в генштабе он вроде был накануне, 28/06, и даже два раза.
И минимум один раз серьезно наехал на Жукова.
После чего отбыл на два дня на дачу, куда потом приехали униженно просить на царствие вернуться.
А вообще если это миф, то надо бы отдельную тему создать и развенчать (если миф).
Потому как многие это пишут, распространенный факт.
Это было как раз 29.06.
Так Вы сами его уже развенчали.С 22.06 он был на месте, и не важно, до 28 илит до 29. Отсутствие два дня это вообще ни о чём.
И по памяти, такая ветка есть. В профильном разделе.
кстати, сколько в армии было этих "гвардейцев троцкого", 2/3 комсостава? так как же троцкисты, имея 2/3 армии сами не свергли сталина? 111.jpg
Сталин после Гражданской войны в 20-х гг. был простым секретарём ЦК ВКП(б) по национальным вопросам и стал вождём в СССР только у 30-х гг., после отъезда Троцкого в самом конце 20-х гг. на своём поезде с архивом за границу. Некого было ему свергать - в своих рядах порядка было не навести...
Вы запамятовали. Вообще-то, с 22 года он генеральный секретарь ЦК ВКПб. И Троцкий выехал как раз в результате проигрыша во внутрипартийной борьбе.
Блин, раз за разом.
С 00:50 29.06.41 по 16:40 01.07.41 прошло 64 часа - именно столько времени Сталин никого не принимал в своем кремлевском кобинете судя по записям в журнале посещений.
По поводу темы. Думаю, что подобное противопоставление с исторической точки зрения не корректно.... Считаю, что подобные темы характерны... для верующих людей, которым обязательно нужен бог и дьявол. Первый, чтобы молиться; второй - чтобы предавать анафеме. Поэтому лучше их вести на боговдохновленных форумах, а не форумов исторического сайта.
На днях по телеканалу "365" была передача "Полководческий гений Сталина: историческая реальность или вымысел?" с участием Исаева А.В. и Мощанского М.Б. К сожалению не смог найти работающей ссылки для просмотра.
кстати, сколько в армии было этих "гвардейцев троцкого", 2/3 комсостава? так как же троцкисты, имея 2/3 армии сами не свергли сталина? 111.jpg
Сталин после Гражданской войны в 20-х гг. был простым секретарём ЦК ВКП(б) по национальным вопросам и стал вождём в СССР только у 30-х гг., после отъезда Троцкого в самом конце 20-х гг. на своём поезде с архивом за границу. Некого было ему свергать - в своих рядах порядка было не навести...
Вы запамятовали. Вообще-то, с 22 года он генеральный секретарь ЦК ВКПб. И Троцкий выехал как раз в результате проигрыша во внутрипартийной борьбе.
Специально по-гуглил чтобы проверить свою память - возраст может и не так пошутить. В Уставе ВКП(б) есть такая должность "генеральный секретарь ЦК"? Уверяю, что нет. Сталин и подписывался просто "секр. ЦК". Этот вопрос активно массируется до сих пор со времён Брежнева - первого Генерального секретаря ЦК КПСС, т.к. Хрущёв был просто "первым секретарём". И как быть с "ответственными секретарями ЦК ВКП(б)" из трёх человек, одним из которых был Сталин после 1922 г.?
Вообще лучше обратится к устоявшемуся периоду становления "вождизма" Сталина утвердившемуся среди историков КПСС: 1924 - 1934 гг. и с названием занимавшейся им должности этот период связан слабо. Сталина выдвинули на эту роль "широкие партийные массы" не без помощи партийных СМИ и нечего здесь лезть в историю их партийных дрязг - Сталин стал вождём и с возложенными на него обязанностями справился как умел, т.к. мы победили в самой кровопролитной войне в истории человечества. И не нужно здесь муссировать вопрос о наших потерях - китайцы больше людей потеряли в той войне. Были-бы такими развитыми как американцы или англичане потери-бы были гораздо ниже и не обвиняли-бы Верховное руководство РККА в приказах "ни шагу назад"...
На днях по телеканалу "365" была передача "Полководческий гений Сталина: историческая реальность или вымысел?" с участием Исаева А.В. и Мощанского М.Б. К сожалению не смог найти работающей ссылки для просмотра. https://www.redmedia...li-vymysel.html
поспорили два сталиниста...
краткое содержание - сталин великий полководец или великий правитель?
Специально по-гуглил чтобы проверить свою память - возраст может и не так пошутить. В Уставе ВКП(б) есть такая должность "генеральный секретарь ЦК"? Уверяю, что нет. Сталин и подписывался просто "секр. ЦК". Этот вопрос активно массируется до сих пор со времён Брежнева - первого Генерального секретаря ЦК КПСС, т.к. Хрущёв был просто "первым секретарём". И как быть с "ответственными секретарями ЦК ВКП(б)" из трёх человек, одним из которых был Сталин после 1922 г.?
Генера́льный секрета́рь Центра́льного комите́та Коммунисти́ческой па́ртии Сове́тского Сою́за (офиц. аббр. — Генеральный секретарь ЦК КПСС; в 1953—1966 годах должность носила название Первый секретарь ЦК КПСС, в 1925—1952 — Генеральный секретарь ЦК ВКП(б), в 1922—1925 — Генеральный секретарь ЦК РКП(б); разг. — генсе́к) — высшая должность в Коммунистической партии Советского Союза. После смерти Владимира Ильича Ленина фактически стала высшей руководящей государственной должностью в СССР.
Первым партийным деятелем, занявшим эту должность, стал И. В. Сталин.
На днях по телеканалу "365" была передача "Полководческий гений Сталина: историческая реальность или вымысел?" с участием Исаева А.В. и Мощанского М.Б. К сожалению не смог найти работающей ссылки для просмотра. https://www.redmedia...li-vymysel.html
поспорили два сталиниста...
краткое содержание - сталин великий полководец или великий правитель?
краткое содержание - сталин великий полководец или великий правитель?
Я не всю передачу смотрел. Главный вывод - Сталин имел достаточные знания в военной сфере, чтобы выполнять успешно функции Верховного Главнокомандующего, успеху способствовали его личностные качества, а главная его заслуга в расстановке кадров и обеспечении накопления резервов. Образно его называли по-современному "успешным менеджером".
потому что для переброски сибирских дивизий нужно было 2 месяца - а не 2 дня
начни на неделю раньше - и они попадут под москву не с колес, а успеют вкопаться в землю.
а куда они, позволения сказать, делись? то, что Троцкий уехал - ещё ничего не решало. в 1917-1918 годах весь народ грезил именно мировой революцией. это как раз Сталин произвёл контрреволюцию, начав строить социализм в отдельно взятой стране
да никуда.
не было в армии 2/3 троцкистов, а признания выбивались пытками.
через неделю напряжённейшей работы, а не с первых же донесений о бомбардировках.
ну да, через неделю свинтил на дачу.
не прямо сразу, а как узнал что минск сдали.
вы с определением терроризма знакомы? эта практика определяется "как предумышленное, политически мотивированное насилие, совершаемое против мирного населения или объектов субнациональными группами федерального уровня или подпольно действующими агентами и организациями, обычно с целью повлиять на настроение общества". Ленин тут где?
ну да, если человек прямо призывает творить террор, я должен со словарем свериться!
политическая прокламация - не более
согласен с вами - политическое объявление террора.
а как писались фальшивки про Ленина - можете почитать здесь:
это ПССЛ.
кпсс по вашему включило туда фальшивки?
так и признавайтесь - мол, сел в лужу, ленин и правда объявлял террор.
1. shutoff сказал(а) 14 Май 2018 - 10:14 ДП: Условно их можно разделить на: Коммунистический; Советский; ))) а вы их как различаете?
2. shutoff сказал(а) 14 Май 2018 - 11:21 ДП: об английских ботинках на картонной подошве опять вы всё перепутали: об этих ботинках писал я - но применительно к Великой Отечественной
1. О лозунге "Советы без коммунистов" Вы, ув-й г-н stan4420, что-нибудь слышали? Вам-бы не мешало ознакомится и с чисто историческими работами по данной проблеме, а не только с материалами одобренными в своё время ЦК КПСС. Ко всему - сейчас во всех "незалежных" республиках бывшего СССР существует своё понимание роли Советов в политическом устройстве своих стран. Вот у Вас даже Верховный Совет (Рада).
На сегодняшний момент Вы по моей классификации занимаете промежуточную позицию между "Коммунистическим" разделом и "Украинско-советским". Первый - по убеждениям, а второй - по типичному отсутствию глубоких знаний в рассматриваемой проблеме. Не печальтесь - этим страдают не только такие как Вы, но и многие академики даже у нас из-за проблем с начальным и общим образовании на т.н. "Украине" и прочих местах нашей бывшей обширной родины.
2. Данный анекдот я встречал даже в материалах по РЯВ. Возможно он бытует ещё с Восточной (Крымской) войны и никаких реальных основ под собой не имеет, но им активно пользовались большевистские пропагандисты, чтобы "доказать антинародную сущность буржуазии".
ну да, через неделю свинтил на дачу. не прямо сразу, а как узнал что минск сдали
А через сколько дней напряжённейшей работы по 18 часов в день можно свинтить на дачу (в границах Москвы, которая по факту была для него просто домом, победнее дома Рузвельта и Черчилля), что бы это не вызвало обвинений? И Минск немцы взяли 28-го, а я Вам уже писал, что в Наркомате Обороны Сталин появлялся 29.06. Таким образом, целый день на даче он мог провести максимум 30.06.
начни на неделю раньше - и они попадут под москву не с колес, а успеют вкопаться в землю.
А они и так успели. И вкопались.
ополчение рыло окопы под мск, и рыло как могло, то бишь плохо.
они же гражданские.
Если мы говорим про сибирские дивизии, то это не те дивизии, ради которых ополчение рыдо окопы под Москвой, а те, что приехали в октябре-ноябре. Эти рыли окопы себе сами. К примеру, дивизия Панфилова села на начавшийся строить и не потроеный укрепрайон под Взяьмой и Волоколамском. И Полубоярова тоже. Они прибыли вовремя, и выкопали всё то, что могли выкопать. Если же Вы думаете, что они могли бетонный ДОТы построить, если бы приехали раньше, то Вы ошибаетесь. Главное, что они приехали своевременно, и отправили их значит своевременно. И были хорошо вооружены и обмундированны. Потому и сибирские для немцев, хоть нифига и не сибирские. У них просто: хорошо одет (особенно в сравнении с ними) ? Значит, сибиряк.
ну да, через неделю свинтил на дачу. не прямо сразу, а как узнал что минск сдали
А через сколько дней напряжённейшей работы по 18 часов в день можно свинтить на дачу
1941, сталин
Copyright © 2024 Your Company Name
