←  Доска позора

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Флуд от Джека

Фотография Jack Jack 19.11 2019

ddd

 

Отправлено Сегодня, 01:21 AM

 
Было ли «вынужденным» заключение пакта с Германией?
 
Коротко. Нет.
 
Москва могла его не заключать и это не привело бы к немедленной войне с Гитлером. А недружественный к Германии нейтралитет мог бы осложнить Гитлеру ведение войны на западе. 
 

Именно так. Согласен.

Войну отсрочил не ПМР. Войну отсрочило время, которое необходимо было Германии для подготовки к возможной войне с СССР. Именно "возможной". Потому что многое могло измениться к июню 1941 г. и войны могло бы не быть. Например, в ноябре 1940 г. в Берлине, на переговорах, Германия и СССР могли бы достичь определённых договорённостей и тогда войны могло бы не быть, или она началась бы позже. 

 

Поэтому ПМР всё таки не был победой "сталинской дипломатии". Скорее это было поражением, с учётом того, что Германия впарила СССР территории с плохо развитой инфраструктурой и населением, не очень любившим советскую власть.

Ответить

Фотография Яго Яго 19.11 2019

veta_los

 

Отправлено Сегодня, 08:46 AM

 
Полный бред. Крымский стенатель в очередной раз игнорирует важнейший факт , что те генералы и адмиралы, что сменили в 2014 гражданство, сделали это только после того , как в результате анти-конституционного переворота изменился конституционный строй и порядки в стране, которым они присягали. 

 

Смена власти, неважно каким путём, не является основанием для перехода на службу в ВС другого государства, не уволившись из рядов собственных ВС.

 

Сменилась власть, она не устраивает например вот таких то в/служащих, никаких проблем. Пишите рапорт на увольнение, и затем уже идёте служить другому государству. 

 

Или есть второй вариант. 

 

Мы, Республика Беларусь, Российская Федерация (РСФСР), Украина как государства — учредители Союза ССР, подписавшие Союзный Договор 1922 года, далее именуемые Высокими Договаривающимися Сторонами, констатируем, что Союз ССР, как субъект международного права и геополитическая реальность, прекращает свое существование.

 

 

https://ru.wikisourc...имых_Государств

 

вот если бы в Киеве подписали аналогичную бумагу, в которой констатировалось, что Украина прекращает своё существование, тогда также: благодарю за службу, все свободны. На все четыре стороны. 

Не тратьте на них свою энергию, им этого не понять. Они живут в государстве около 30 лет, всегда готовые изменить ему. Причем заметьте, желание изменить появилось у них примерно с 2000-х годов, когда РФ экономически стала более успешной.

И эти люди еще смеют порицать Мазепу за предательство?! Если рассуждать о поступке Мазепы, то львовский сиделец противоречит сам себе.

Он признает, что Мазепа был самым богатым сановником в петровской России, пользовался у Петра исключительным доверием и вниманием. Переход же его на сторону Карла не сулил ни Карлу, ни Мазепе сто процентного попадания в цель. Ставкой для Мазепы по прежнему была Украина, Именно ее гетман при помощи шведов намеревался вырвать у России.

Предположим, что Карл вместе с Мазепой под Полтавой побеждают Петра. Если бы Петр в результате поражения был убит или взят в плен, то вряд ли Карл аннексировал Россию, простиравшуюся от моря до моря. Скорее всего он попытался бы расчленить громадное царство на части, отделив от нее Украину и Смоленщину, Новгород и Псков. В любом случае для 70-ти летнего гетмана призом досталась только Украина, которой он и так владел. Сановное положение Мазепы в результате гипотетической победы Карла скорее всего бы понизилось.


Сообщение отредактировал Яго: 19.11.2019 - 11:34 AM
Ответить

Фотография Bezborodov Bezborodov 19.11 2019

Но мне было плевать, что он думает. И что думают остальные окружающие. Я не собирась заниматься сексом просто из за того, что кто то не подсчитает меня крутым. Мне похрен на мнение этих мерзких существ.

Под кроватью думаете? Двери при этом на все замки закрываете? Из Вас, дорогуша, маньяк растет. Только мерзость может думать о другом, что он мерзость. Националисты о том, что другие нации - мерзость. Расисты, что люди с другим цветом кожи - мерзость. Фанатики революции - что правящий класс мерзость. Правящий класс - что простой люд быдло и мерзость. Псевдоинтеллигенты - что работяги мерзость и низость. При этом все совершают мерзкие поступки, но им можно - они другого сорта - не твари дрожащие. Вы, молодой человек, очень большого о себе мнения - я уверен, что в лицо человеку, что он трус и слабак (глупое и детское выражение, кстати) никогда не скажите. Почему? За глаза хаять человека может только неуравновешенная, незрелая и ограниченная личность - а интернет - это как раз та помойка, когда за свои слова никто не отвечает. Теперь я понимаю, почему для Вас 18 лет - это детство.  

Ответить

Фотография FGH123 FGH123 19.11 2019

 

Но мне было плевать, что он думает. И что думают остальные окружающие. Я не собирась заниматься сексом просто из за того, что кто то не подсчитает меня крутым. Мне похрен на мнение этих мерзких существ.

Под кроватью думаете? Двери при этом на все замки закрываете? Из Вас, дорогуша, маньяк растет. Только мерзость может думать о другом, что он мерзость. Националисты о том, что другие нации - мерзость. Расисты, что люди с другим цветом кожи - мерзость. Фанатики революции - что правящий класс мерзость. Правящий класс - что простой люд быдло и мерзость. Псевдоинтеллигенты - что работяги мерзость и низость. При этом все совершают мерзкие поступки, но им можно - они другого сорта - не твари дрожащие. Вы, молодой человек, очень большого о себе мнения - я уверен, что в лицо человеку, что он трус и слабак (глупое и детское выражение, кстати) никогда не скажите. Почему? За глаза хаять человека может только неуравновешенная, незрелая и ограниченная личность - а интернет - это как раз та помойка, когда за свои слова никто не отвечает. Теперь я понимаю, почему для Вас 18 лет - это детство.  

 

 

Послушайте, Безбородов, это Вы со своей кровати чего то там рассуждаете.

 

Идите, лучше займитесь тем, что умеете - деланием скворечников. Птичек покормите, хоть какая то польза от Вас будет.

 

А на эту тему у Вас нет ни ума ни мужества.

Ответить

Фотография Jack Jack 19.11 2019

Не тратьте на них свою энергию, им этого не понять. Они живут в государстве около 30 лет, всегда готовые изменить ему. Причем заметьте, желание изменить появилось у них примерно с 2000-х годов, когда РФ экономически стала более успешной.

Возможно Вы действительно правы. 

 

Ещё вот такой момент. Сторонники "лднр", здесь на форуме, любят козырять фактом отмены языкового закона. Якобы Донецк и Луганск вынуждены были, в качестве ответной меры, проводить "референдум о независимости", мол нарушают их право разговаривать на русском языке.

Вот этот закон

https://ru.wikipedia...ковой_политики»

 

и вот реакция западных областей:

 

16 августа 2012 года Тернопольский областной совет признал Закон «Об основах государственной языковой политики» не имеющим на территории Тернопольской области никаких правовых последствий. Кроме того, Тернопольский областной совет призвал судей Конституционного Суда Украины признать этот закон неконституционным[173]. Решение опротестовано прокурором Тернопольской области, что остановило его юридическое действие[174].

17 августа 2012 года Тернопольский городской совет принял обращение, в котором призвал местные советы Украины не исполнять Закон «Об основах государственной языковой политики», а также выразил поддержку обращению Тернопольского областного совета в Конституционный суд с требованием признать «языковой закон» неконституционным[175][176].
23 августа 2012 года Ивано-Франковский областной совет объявил Закон не подлежащим исполнению на территории всей области[177]. Это решение было опротестовано исполняющим обязанности прокурора области Владимиром Гаврюшенко, что на время остановило его юридическое действие[178], однако облсовет в октябре 2012 года отклонил протест[179].
23 августа 2012 года Ивано-Франковский горсовет официально выразил «категорическое непризнание и неповиновение» вступившему в силу Закону[180].
9 октября 2012 года Львовский областной совет объявил закон не действующим на территории своей области[42][181].
16 августа 2012 года Бусский районный совет Львовской области принял решение о признании неконституционным Закона Украины «Об основах государственной языковой политики»[182].
17 августа 2012 года Сокальский районный совет Львовской области принял решение о признании неконституционным Закона Украины «Об основах государственной языковой политики»[182].
15 августа 2012 года Луцкий городской совет принял «Обращение Луцкого городского совета к лучанам по поводу подписания антиукраинского языкового закона», в котором заявил о том, что Закон «Об основах государственной языковой политики» на территории Луцка не действует[183].

они же не побежали проводить "референдум о независимости" потому что закон им не нравится. Они сказали прямо, что исполнять его не будут. Но ни о каком выходе из страны, или каком то территориальном переустройстве, они не говорили.

 

Что мешало Донецку и Луганску поступить аналогичным образом, когда этот закон отменили? Ведь ситуацию на местах контролировали они, а не Киев. 

Ничего не мешало.

Ответить

Фотография Bezborodov Bezborodov 19.11 2019

Послушайте, Безбородов, это Вы со своей кровати чего то там рассуждаете. Идите, лучше займитесь тем, что умеете - деланием скворечников. Птичек покормите, хоть какая то польза от Вас будет. А на эту тему у Вас нет ни ума ни мужества.

Вас учить - что решетом воду носить. Глупый мальчик, с Вами по всей видимости в реальной жизни никто и не разговаривает. С таким узким кругозором, отсутствием аналитического мышления и чувства юмора место Вам только на просторах интернета. Ну да бог с Вами. Трусливое хамло, что с Вас взять. 

Ответить

Фотография Jack Jack 19.11 2019

FGH123

 

Отправлено Сегодня, 15:01 PM

 
Есть практика той же советской армии, которая состояла из 18-их.
 
Внутри это армия представляла жуткое зрелище, морально и физически уродовала людей.
 
Возраст 18 лет надо сдвигать вверх.

Отчасти да, насчёт физических увечий, Вы правы. Но, такие вещи присутствуют во многих армиях (в т.ч. и в украинской). И не всегда в этом виновата армия, в смысле система. Точно также, как например, на производстве случаются травмы, потому что работник не соблюдал правила техники безопасности. Ведь не всегда же производство в этом виновато. Вот правила техники безопасности, изучите, распишитесь. Дальше он сам отвечает за их соблюдение. Отвечает, в первую очередь, своей жизнью и здоровьем. И потом, в случае чего, никакая комиссия и никакой прокурор голову ему назад не вернёт. 

Ещё раз повторю, что согласен, что возраст призыва в 18 лет, слегка рановато. По нынешним временам. Многовато инфантилов. Но и призыв в 20 лет, не гарантирует отсутствие возможности физических увечий. По разным причинам. 

Хотя да, чуть серьёзнее отношение к службе. 

 

А вот, что Вы понимаете под "моральным уродством" в армии, я не понял. 

Ответить

Фотография Jack Jack Вчера, 11:28 AM

Новобранец

 

Отправлено Сегодня, 06:04 AM

 Для массовых, как Вы определили, драк, как раз характерно, не переходить определённую черту. Как только увидели, что появляются трупы - срабатывает инстинкт самосохранения, и стараются уйти подальше, чтоб не наследить. Бо разборки один хрен будут, а лишний раз к следакам попадать никто не хочет. 
В массовых драках бывает по разному. И какая то особенность в поведении участвующих, в отношении появления трупов, также есть далеко не всегда.
И уж, тем более, перспектива попасть к следаку, также пугает далеко не всех. Потому как все понимают, что следаки тоже люди, и если будут делать "по закону", то доказать можно далеко не всё и не всегда. 
 

 

Если тело не подаёт признаков жизни - его не трогают. А то, что Вы описываете, относится уже не к дракам, а к подготовленным операциям. Так что не просто одни оказались сильнее других, а готовность у одних идти "по трупам и до конца" была, а у других - нет. И у Вас не получится оправдать действия сжигающих.

 

Оправдывать не нужно. Доказывают виновность. 

Только по Одессе там всё настолько заполитизировано, что доказывать вряд ли кто то что то будет. Да и вообще не факт, что сумеет доказать.

 

Во всяком случае, если верить Вике:

 

В 20:09 появилась первая пожарная машина, в 20:18 вторая. Евромайдановцы снимают с неё фрагмент лестницы и устанавливают его на металлическую конструкцию, что позволяет эвакуировать людей с 3 этажа южной части здания[335][337][349][374]. В то же время российские СМИ и официальные лица впоследствии утверждали, что все активисты Евромайдана препятствовали тушению пожара в здании и до прибытия пожарных не давали укрывшимся в здании покинуть его, вынуждая выпрыгивать из окон[375][376][377][378][379], стреляли по окнам здания и по пожарным лестницам[360]. В то время как часть евромайдановцев вместе с болельщиками «Черноморца» спасали антимайдановцев из огня, другие евромайдановцы избивали спасшихся. При этом многие евромайдановцы тоже были одеты, как болельщики. Согласно описанию, опубликованному BBC News со ссылкой на интервью очевидца российскому каналу RT: «Мы не могли идти вниз, мы видели людей из других этажей, спустившихся вниз, а там толпа напала на них, как стая волков»[295] также BBC News отмечает: «Некоторые люди кричали „Умри!“, когда люди падали вниз». С другой стороны, согласно результатам судебно-медицинской экспертизы, причинами смерти погибших в Доме профсоюзов не выступали ни огнестрельные ранения, ни удары тяжёлыми предметами, ни удушения[351]. Как отмечал глава Главного управления ГСЧС Украины в Одесской области Владимир Боделан, евромайдановцы так избивали спасённых людей, что ещё остававшиеся в здании отказывались выходить оттуда[380]. Пожарные были вынуждены, рискуя здоровьем, прикрывать собой людей от агрессивной толпы[380]. В 20:50, по отчёту ГКЧС, пожар был ликвидирован.

с момента появления(именно появления, а не начала ликвидации пожара) пожарной машины, до ликвидации пожара прошла 41 минута. 

Ответить

Фотография Jack Jack Вчера, 11:41 AM

Яго

 

Отправлено Сегодня, 03:27 AM

 
Фотографии сожженных тел, конечно, ужасны, но они не могут ответить на вопрос: "Кто виноват изначально в их гибели?"

А Вам так сильно нужен ответ на этот вопрос? 

Ответить

Фотография Jack Jack Вчера, 17:05 PM

Новобранец

 

Отправлено Сегодня, 14:31 PM

 
В массовой драке не добивают лежачих, чтоб насмерть. Хотя бы в силу того, что стоячих много, и пока занимаешься лежачим - может прилететь плюха и лежачим станешь сам. Пустые бутылки идут в ход точно не в массовых драках. Хотя бы в силу того, что это уже тянет не на 206 статью, а на 102-ю. Что подразумевает разный уровень ответственности и иную тяжесть наказания. Пункт сбора раненных тоже появляется, хоть и стихийно, и неорганизованный. И не лезут к нему. Вы путаете пьяную стычку двух кампаний и массовую драку типа район на район. За попытку смертоубийства в массовой драке похоронят. 

Не смешите людей, Новобранец  :D  в ход, в массовой драке, идёт всё, что есть под рукой, если драка спонтанная. И всё, что приготовили заблаговременно, если о драке договаривались. 

Никто там не смотрит ни на каких лежачих, есть возможность попрыгать на голове? - попрыгают.

 

т.е., если рассматривать вариант столкновения двух политических группировок, то естественно, никакого "джентельменства" там не было. Кто сильнее, тот и прав.


Сообщение отредактировал Jack: Вчера, 17:08 PM
Ответить

Фотография Jack Jack Вчера, 18:27 PM

Bezborodov

 

Отправлено Сегодня, 17:02 PM

Не знаю как у Вас в славной Украине, в нашей скромной Сибири прохожих по ушам не били. А подручные предметы применялись в драке крайне редко. Что бы лежачих пинали - помню один такой случай - так этим бойцам свои же потом ноги выдернули. Так происходило в дни моей молодости - середина - конец 80-х - начало 90-х в Новосибирске

Вас бы в Кривой Рог вот в это время.

Ответить

Фотография Jack Jack Сегодня, 17:57 PM

FGH123

 

Отправлено Вчера, 00:38 AM

 
+21
 
Наши соплеменники "развлеклись" в Сирии. (не для слабонервных)
 
Но в отличии от доцента, в тюрьме они сидеть не будут. Даже суда над ними не будет.
 
Они приедут обратно сюда и будут жить среди нас.
 

Это конечно немного странно, но Кремль счёл нужным отреагировать

https://www.interfax.ru/russia/685184

Ответить