←  История народов, этнология

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Пеласги - самая первая волна фракийцев (ил...

Фотография Борис Борис 13.08 2010

Я читал работы нашего с вами современника Гриневича, в которых он доказывает что надписи Этрусков читаются на русском языке, равно как и Фестский диск (Крито-Минойская) цивилизация. С ним солидарен и В.А. Чудинов, хотя и считает Гриневича любителем. Разумеется "Мировая наука" утверждает что это бред, т.к. ей платят именно за такую точку зрения. Однако недавно мне попалась книга Фадея Волански, собравшего пи своей жизни большое количество памятников древней славянской письменности, за что позже он и был сожжен. В своё время эта книга была переведена Классеном, в ней можно увидеть и почесть множество примеров надписей выполненных Этрусками и читаемых на русском языке. С точки зрения Классена, диалект Этрусков ближе к белорусскому диалекту, но т.к. в то время не существовало лже-разделения русского языка на так называемые "Украинский", "Белорусский" и т.п., то Классен и определяет язык Этрусков как русский язык. Может конечно Пеласги и "Бандиты с большой дороги", однако Геродот пишет что "Афиняне пеласгийского происхождения" (это где-то в начале первой книги при описании начала войны между Крезом и Киром, если мне не изменяет память), Далее он пишет что Эллины изначально были весьма малы числом и лишь позже вобрав в себя другие народы создали великую культуру. Получается странная картина - пришли массы бандитов, понастроили городов, понаписали книг, создали библиотеки, памятники архитектуры, затем появилась кучка Эллинов и вот тогда-то и создалась цивилизация.

Хочу сразу оговориться что я простой любитель и не претендую на знание истины, я просто хотел бы поделиться тем что мне удалось найти. А может, как говорится - "Устами младенца"........

По-поводу Эфиопов. Есть ещё и так-называемые Славяно-Арийские веды, в которых сказано что издревле черный народ был один и разделялся на две группы - Дравиды и Наги, обитал он на территории современных Индии и Африки, похоже это утверждение не противоречит Геродоту. Конечно подлинность вед подвергается сомнению, но ведь насколько мне известно подлинников Геродота тоже никто никогда не видел.
Ответить

Гость_VMD._* 16.08 2010

Подлинность вед и Авесты не подвергаются сомнениями. Другое дело, переводы вед и авесты , а тем более заумные толклвания к ним ,вот тут всё сомнительно.
Этрусские надписи читаются не на русском языке, а на древне-славянских языках. В Словении вышла в свет книга учёных лингвистов: Шавли,Бора, Таможича. которые в книге "Венеты" относят славян и этруссков к суперэтносу Венетов. Эти авторы читают этрусские надписи с помощью словекнского языка.. Наш соотечественник Гедеонов отмечал, что в славянском мире имеются три славянских народа, которые не меняют своё имя с перменой место жительства, как славяне, осевшие на Буге называются Бужане. Это словене Югославии, Словаки, самоназвание словенцы и новгородские словене, о которых в ПВЛ об единственных сказано, что они не поменяли своё имя. при переселении. В Чём дело? венеты, венеды и вены это суперэтническое название славян переводится - люди, жители. В Результате словене переводятся как люди слова. Какое же особое слово имели словене - это было письменное слов.. Новгородцы издавна были массово письменным народом. Мейчас археологами вскрываетс я только один квапртал в колтором утонули более двадцати плах мосотовой. Между плахами находятся масса переписки на берестах. Писали, все, купццы, управители сельские старосты с пригородных сёл, кузнецы, углежёгам и наоборот. Есть даже любовное письмо девушки парню. и всче это 9-14 век. Нашли даже пломбы для упаковки дани для князей святослава и Ярополка с надписями нна глаголице. В тот период когда христианства на Руси ещё не было. Памятники письменностиС 9-го по 11-й век отсуствуют в Киеве, Ростове, Смоленске, Полоцке и других городах. Нолвгород наводнён памятниками письменности того времени. Таким образом была словенская письменность. ВМД
Ответить

Фотография konde konde 18.08 2010

/Есть ещё и так-называемые Славяно-Арийские веды/;

- Авторам так назваемых "Славяно-Арийцев" не плохо было вначале школьные учебники по истории прочесть хотя бы еще разок. Конечно в учебниках многое прямо не дано но, об древних ссылках древнегреческих, римских, сказаниях летописных или индийских мифах, в оном школьном писании ведь дается они по ним и выводы. Обьяснение простое; именование "Славяно-Арийцев" включает в себе, первое - сегодняшнее официальное именование древнего этноса, и второй термин - часть представителей этого же этноса.
У Пеласгов было то же самое и "славяне" и "арийцы"_(я в кавычки же взял, умейте прочесть слово), были ведь пеласги представителями того же этноса гетов_("фракийцев", "древних славян").
Сообщение отредактировал konde: 18.08.2010 - 15:32 PM
Ответить

Фотография Василь Василь 18.08 2010

- Авторам так назваемых "Славяно-Арийцев" не плохо было вначале школьные учебники по истории прочесть хотя бы еще разок.

Автор Вед намного выше лжи, которой наполнены "учебники", в наше время ссылаться на учебники написанные невесть кем, непонятно почему и непонятно на каком основании удел лишь существ семитического склада сознания.
Ответить

Фотография Alisa Alisa 19.08 2010

Закончили флуд. Тема называется "Пеласги - самая первая волна фракийцев(иллирийцев)". Вот по ней и разговариваем.
Ответить

Фотография zigzag1 zigzag1 31.08 2010

Пеласги или лелеки с греческого белый аист.Их так считали ,что они не сидели на месте.То быстро т появлялись,то изчезали. Древний индоевропейский народ,создатели фонетической азбуки,а не финикийцы как многие считают.По еврейски народ называется пеласгой -белая раса. У кого-то появится может ассоциация с Русью.Всё может быть.Кто -то считает что пеласги означает народ с моря(пела старое название азовского моря).Море не может что ли быть белым.Некоторые историки их считают народом появившиемися до ариев.Они когда пришли на территорию современной Греции,создали город Афины,а может ещё и Рим.Но через некоторое время ушли(климатическая и тевтоническая причина,в изгнание я не верю.).На территории Греции остались афиняне,данайцы,элины,на территории Италии этруссы или рассены(которых тоже считаю славянами),римляни и т.д. Потом почему-то история умалчивает,что случилось потом с пеласгами.Может вернулись в Малую азия.
Сообщение отредактировал zigzag1: 31.08.2010 - 12:29 PM
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 31.08 2010

А некоторые историки - это какие? И кто куда загулял? Уж тем лолее Русь тут при чём, вот где вы эту связь увидели?
Ответить

Фотография zigzag1 zigzag1 01.09 2010

Русь с санскритского свет,русский-светлый,просветлённый.Просто всё что связано с белым связывают с ариями. К сожелению пока нет доказательств,которые бы наука приняла бы. Пока к сожелению наука дальше Рюрика,Кирилла и Мефодия в глубь не видит.
Ответить

Фотография zigzag1 zigzag1 01.09 2010

Трипольцы -первое упоминание о славянах,имели письменность ввиде чертов и резов,жили на рубеже 1-2 тысячалетия до н.э. И вдруг в незапно изчезли.Следущее упоминание о славянах появляется через 1000 лет. Исход трипольцев совпадает с появлением в средиземноморье,Греции пеласгов.
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 01.09 2010

Русь с санскритского свет,русский-светлый,просветлённый.Просто всё что связано с белым связывают с ариями. К сожелению пока нет доказательств,которые бы наука приняла бы. Пока к сожелению наука дальше Рюрика,Кирилла и Мефодия в глубь не видит.

Т.е. выходит говорить не о чём и связывать с Русью не получается, я вас верно понял? Тем более, кто может видеть дальше науки?
Ответить

Фотография zigzag1 zigzag1 02.09 2010

Хотел уточнить культура трипольская появилась 4000 лет до н.э.,она пришла с молдавии и Балкан.(5000 лет до н.э.).Хотя это была одна культура,её не надо разделять.Можем ли мы их назвать славянами? Пока точного ответа нет.Но след их остался у славян.Трипольцы(поляне) первые стали использовать лесные участки,после паления для землеводства.Нарубеже 1000-2000 годов до н.э вдруг в незапно исчезли и как раз в это время появляются пеласги.Сходство культур очевидна. Культ леопарда,паление лесных участков земли роднит. Этруски ,одна из ветвей пеласгов, называли себя ещё и расенами.Рас-леопард.
Заметьте рысь тоже животное кошачьей породы,корень рс.Слово Русь тоже могло иметь отношение к кошке.
Сообщение отредактировал zigzag1: 02.09.2010 - 10:52 AM
Ответить

Фотография Ярослав Стебко Ярослав Стебко 02.09 2010

Заметьте рысь тоже животное кошачьей породы,корень рс.Слово Русь тоже могло иметь отношение к кошке.

А могло и не иметь...50/50

Хотел уточнить культура трипольская появилась 4000 лет до н.э.,она пришла с молдавии и Балкан.(5000 лет до н.э.).Хотя это была одна культура,её не надо разделять.Можем ли мы их назвать славянами?

Нет, не можем, нет доказательств их славянского происхождения.

Но след их остался у славян.Трипольцы(поляне) первые стали использовать лесные участки,после паления для землеводства.

А многое полезное имеет свойство перениматься, так что две одинаковые техники землепользования никак не говорят о единстве этносов. Ярким тому примером служат тавры и кизил-кобинцы, два совершенно разных народа, которые проживали бок о бок.

Нарубеже 1000-2000 годов до н.э вдруг в незапно исчезли и как раз в это время появляются пеласги.Сходство культур очевидна.

Например в погребальном обряде? ;)
Ответить

Фотография maerd maerd 27.12 2010

Пеласги - это русские бандитские группировки, пришедшие из районов Азовского моря (Пела Меотида), читайте внимательно сочинения древних греков.

пеласги уже давно определены Трубачевым О. как «народы моря».
Древнееврейское Kaphtōrim – Критяне
Kaphtōr –охотник, и с латинского – охотник (captōr)
др.-евр. keret Крит’, keret-im ‘критяне’
Далее читаем детские книги про пиратов – каперов, морских разбойников.
Народы моря, греческие Filiste, еврейское древнее pəlištī – все это времен еще Исхода.

Поэтому Трубачев О. дает решение:

Народы моря, естественно, жили морским разбоем, поэтому и по существу другим названием тех же Кафторим служило имя Филистимляне, или, более точно, то, что скрывается за названием давнего населения Греции и Эгейской области, — Pelasgo…, пеласги (первоначально *Pelasto…, пеласты), отразившееся в др.-егип. Prst и др.-евр.
pelištīm,
именно эти разбойники морские-пехотинцы ограбили Каркемеш.
Другими словами, но опять же – разбойники оные…
Бытие, глава 10, объединяет Филистимлян с Кафторим – др. еврейским в множественном числе Кафтор – им, т.е. – Критяне. Можно сравнить с латинской формой CAPTORES – «охотники». Таким образом приходим к Каперам – морским разбойникам, или известным – Пиратам.
Именно за Кафторим скрывается название древнего населения Эллады, районов Эгейского моря – ПЕЛАСГИ. Сначала Пеласты, в др. египетских текстах PRST, или др. еврейское – PELESTIM.

Греческое PSLAGOJ – «Море» и индоевропейское PELEG-STA – «В море стоящие»
Ответить

Фотография andy4675 andy4675 09.09 2014

Пеласги первоначально жили в районе Аргоса на Пелопоннесе, затем, изгнанные ахейцами, переселились в страну Гемонию (Фессалия), откуда изгнали варваров. Фессалию пеласги разделили на 3 части и назвали их по именам своих вождей: Фтиотия (Фтий), Ахайя (Ахей) и Пеласгиотия (Пеласг).

 

1. Бред. Прародина пеласгов по мифам - Аркадия, а первый человек по местному аркадскому мифу это родившийся тут Пеласг - первый царь страны.

2. Бред. Пеласгов никто не изгонял (кроме как в Афинах). Происходило смешение и взаимоассимиляция.

3. Ахей, Фтий и Пеласг - сыновья Посейдона и нимфы Лариссы (Дионисий Галикарнасский, Римские древности 1.17.2-3). Ахей дал имя народу фессалийской Ахайи, то бишь ахейцам, позднее двинувшимся на юг и покорившим Пелопоннес. Фтий дал имя городу Фтие и области Фтиотиде - это царство Пелея и его сына Ахиллеса, где обитали мирмидоняне (превращённые Зевсом из муравьёв в людей). Пеласг - предок пеласгов, давший имя Пеласгиотиде. Первые двое, как это очевидно - предки чисто греческих народов (ахейцы, фтийцы), давшие им своё имя. Но по сути это не более чем этимологический миф...

Ответить

Фотография andy4675 andy4675 09.09 2014

Автор Вед намного выше лжи, которой наполнены "учебники", в наше время ссылаться на учебники написанные невесть кем, непонятно почему и непонятно на каком основании удел лишь существ семитического склада сознания.

 

А кто автор Вед, если не "невесть кто"?

Ответить