←  Политика

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Ситуация на Украине - 2

Фотография Jack Jack 11.03 2018

стоп. Его не дожидаясь прохождения этих 48 часов отрешили, уже через 12 часов.

Его никто не "отрешал". 

http://zakon1.rada.g...ws/show/757-VII

 

 

А до него это не доходит.

До меня уже давно дошло, что вы просто занимаетесь подлогом и не желаете признавать факты. Ваш подлог вот:

 

С одной стороны признание, что "хоть на луне", что отсутствие в Киеве самоустранением не считается, с другой, отсылка к постановлению ВР о назначении новых выборов, в силу того, что якобы действующий чего-то там не выполняет, которая принята задолго до того, как истекли 48 часов. И полное игнорирование последующей, принятой до часу дня на следующий же день,

я отсылался вовсе не к нему, а к вот этому:

 

1. В течение 48 часов после подписания данного соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесёнными до этого времени. 

и к вот этому:

Янык подписал в течении 48 часов? - нет.

поэтому не врите. 

Для того, чтобы вот те претензии, что вы написали:

 

И где в февральском соглашении обозначено право победившей стороны издавать такие постановления?

 
Где? Внимательно ждём текста. 
 
Кто уполномочил ВР встановлювати, самоустранился президент, или нет (да ещё в условиях, когда за стенами ВР стоит толпа с дубинками, и смотрит, как там голосуют некоторые депутаты?)? 
и т.д.

предъявить, Янык должен был подписать закон, т.е. выполнить п.1 февральских соглашений и вот тогда, где бы он не находился(хоть на Марсе) он мог с чистой совестью обнародовать это и сказать: вот закон, вот подпись, п.1 февральских соглашений я выполнил, нахожусь там то и никуда не самоустранился. Поэтому идите, господа из Верх.Рады с постановлениями в ...опу.

Но он этого не сделал. Тем самым лишь подтвердив суть постановления Верх.Рады, да, "самоустранился".

 

Потому что, 48 часов ещё не истекли, а в этот период его противники должны были выполнить свою часть соглашения: отвести людей, освободить все улицы, админздания, и воздержаться от силовых мер.

ВРАНЬЁ, ПРИЧЁМ ЛЕГКО ПРОВЕРЯЕМОЕ

НИКАКИХ 48 ЧАСОВ ДЛЯ ОСВОБОЖДЕНИЯ УЛИЦ И АДМИНЗДАНИЙ В ФЕВРАЛЬСКИХ СОГЛАШЕНИЯХ НЕТ.

 

 

 

вы не в совершенстве владеете украинским? Тогда оцените отмену закона о региональных языках.

 

Нет, в совершенстве не владею. Бегло разговаривать не могу, надо некоторые слова в уме переводить. Таких слов где то процентов 10-15.

Оценить закон? - да профанация этот закон. Весь официоз шёл на украинском, а преподавание например и сейчас, по крайней мере у нас, во многом на усмотрение руководства заведения. Вообщем что был закон, что не был.

Ответить

Фотография veta_los veta_los 11.03 2018

Потому что, 48 часов ещё не истекли, а в этот период его противники должны были выполнить свою часть соглашения: отвести людей, освободить все улицы, админздания, и воздержаться от силовых мер.

ВРАНЬЁ, ПРИЧЁМ ЛЕГКО ПРОВЕРЯЕМОЕ
НИКАКИХ 48 ЧАСОВ ДЛЯ ОСВОБОЖДЕНИЯ УЛИЦ И АДМИНЗДАНИЙ В ФЕВРАЛЬСКИХ СОГЛАШЕНИЯХ НЕТ.


ВРАНЬЕ ТО, что я где-то заявлял, что этот процесс должен был завершится в 48 часов. Правда в том, что в соглашении обозначено, что процесс освобождения улиц, общественных и административных зданий должен начаться (но не начался, что первое нарушение), и ни слова, что разрешается захватывать новые. А это было сделано даже когда еще суток не прошло, раньше, чем истекли 48 часов выделенных Януковичу. Вот это я писал, а не ту глупость, которую приписал мне Jack. У него точно очевидные трудности с пониманием написанного. Это уже многократно доказанный факт.

И манипуляция сводить теперь разговор о сорванном соглашению только лишь к одному фактору. Кроме отсутствия шагов по разблокирование улицы в Киеве ни слова в соглашениях Нет по передаче власти какому-нибудь ИО, что действующий президент, который ещё и сторона в данном соглашении, будет отстранен.

Очередное наглое и неприкрытое вранье со стороны Jacka, и попытка приписать оппоненту то, чего тот не говорил. Традиционно сначала ляпнул глупость, а теперь выкручивается, подменяя факты демагогией и своими выдумками, в которых напрочь игнорируется целое звено в цепи событий.
Ответить

Фотография veta_los veta_los 11.03 2018

я отсылался вовсе не к нему, а к вот этому:

1. В течение 48 часов после подписания данного соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесёнными до этого времени.

и к вот этому:

Янык подписал в течении 48 часов? - нет.

А в своей глупости, что в период обсуждаемых событий обязанности президента другому лицу не передавались, мол, Янукович продолжал оставаться президентом, вы сослались именно на постановление, ссылку на которую сами и дали. При этом, до сих пор игнорируете второе постановление на эту тему, в котором черным по белому это прописанно: возложить обязанности на голову ВО, тоже, кстати, свеженазначенного.
Ответить

Фотография veta_los veta_los 11.03 2018

стоп. Его не дожидаясь прохождения этих 48 часов отрешили, уже через 12 часов.

Его никто не "отрешал".
http://zakon1.rada.g...ws/show/757-VII

ddd , это для Вас дублирую, если Вы вдруг случайно пропустили


http://zakon1.rada.g...ws/show/764-VII

"
ПОСТАНОВА
Верховної Ради України
Про покладення на Голову Верховної Ради України виконання обов’язків Президента України згідно із статтею 112 Конституції України
(Відомості Верховної Ради (ВВР), 2014, № 11, ст.163)
Враховуючи, що Президент України В.Янукович самоусунувся від виконання конституційних повноважень, Верховна Рада України постановляє:
1. Покласти на Голову Верховної Ради України Турчинова Олександра Валентиновича виконання ним обов’язків Президента України згідно із статтею 112 Конституції України.
2. Ця Постанова набирає чинності з моменту її прийняття.
Голова Верховної Ради України
О.ТУРЧИНОВ
м. Київ
23 лютого 2014 року
№ 764-VII"

Вангую, что сейчас Jack станет рассказывать, что это никакое не отрешение.
Ответить

Фотография ddd ddd 11.03 2018

 

 

Сачанские хороводы государственных лидеров с ряжеными девками в ключевой момент истории аукнулись.

вот это можете расшифровать?

 

какое именно слово у нас вызывает затруднения?

 

"сачанские хороводы"

это что?

говорите по-русски

почему люди должны расшифровывать ваши загадки?

да и просто согласно правил форума, надо писать грамотно, академично.

Ответить

Фотография veta_los veta_los 12.03 2018

У человека дальше весеннее обострение.  Никак не может понять очерёдность событий:
 
 

"Потому что, 48 часов ещё не истекли" - Янукович его не подписал даже когда 48 часов истекли.
 
"Вместо этого они издали две постановы, которыми обязанности с Януковича передали Турчинову" -  так это Янукович и должен был объявить их эти постановления, незаконными. И не просто объявить на словах, а документ об этом издать!!! а он этого не сделал и не мог сделать, потому что тогда ему предъявят неподписаный закон.
 
"и мигом заняли админквартал, сразу как Янык вывел оттуда Беркут и ВВ." - так февральские соглашения не обязывали Яныка это делать. Более того, он обязан был: "Власть будет использовать силы правопорядка исключительно для физической защиты зданий органов власти."  Для чего он их выводил?

 
Обязывали. 

5. Власть не будет вводить чрезвычайное положение. Власть и оппозиция воздержатся от применения силовых мер.
...
Обе стороны будут прилагать серьёзные усилия для нормализации жизни в городах и сёлах путём освобождения административных и общественных зданий и разблокировки улиц, скверов и площадей.

 
 
Янукович процесс начал, Беркут и ВВ вывел, от силовых мер воздержался, чрезвычайное положение не ввёл, депутатам из своей партии дал команду проголосовать за предложения оппозиции. Его противники ничего из прописанного не начали, не разблокировали, не освободили, вместо этого заняли то, что было освобождено Беркутом, и постановами возложили полномочия президента на своего Турчинова. Поэтому, вы лжец, когда приписываете первенство срыва пунктов соглашения Януковичу. Оппозиция не дождалась даже тех 48-ми часов, которые были выделены Яныку на оставшийся невыполненным им пункт. Двумя постановами  обязанности президента  возложили на выдуманного ИО, около 12.30 23 февраля, по надуманному же поводу.  Смысл продолжать танцевать под их скрипку, когда они уже даже полномочия отобрали? 
  
 

"ВРАНЬЕ ТО, что я где-то заявлял, что этот процесс должен был завершится в 48 часов. Правда в том, что в соглашении обозначено, что процесс освобождения улиц, общественных и административных зданий должен начаться (но не начался, что первое нарушение), и ни слова, что разрешается захватывать новые. А это было сделано даже когда еще суток не прошло. 
 
И манипуляция сводить теперь разговор о сорванном соглашению только лишь к одному фактору. Кроме отсутствия шагов по разблокирование улицы в Киеве ни слова в соглашениях Нет по передаче власти какому-нибудь ИО, что действующий президент, который ещё и сторона в данном соглашении, будет отстранен.
 
Очередное наглое и неприкрытое вранье со стороны Jacka, и попытка приписать оппоненту то, чего он не говорил. Традиционно сначала ляпнул глупость, а теперь выкручивается, подменяя факты демагогией и своими выдумками, в которых напрочь игнорируется целое звено в цепи событий."
_____________
1. Да, именно это вы и заявляли. Вот ваши слова: 
"Потому что, 48 часов ещё не истекли, а в этот период его противники должны были выполнить свою часть соглашения: отвести людей, освободить все улицы, админздания, и воздержаться от силовых мер."

 

Да. Это мои слова. Только там нет того, что вы мне приписали, что проводимые меры должны были бы быть проведены в указанный период времени. Перед словами "48 часов не ещё истекли" есть "потому что", не истекли есть ещё фрагмент текста, к которому они и относились, а вы его отрезали. 

 

_____________
в этот период его противники должны были выполнить...отвести...освободить...
вы вели речь именно о том, что к окончанию 48 часов этот процесс должен завершиться. "Отвести...освободить все улицы, админздания".  А вот в реальном соглашении да, такого срока не установлено.
 
 
2. Зато в действующем соглашении чётко сказано, что в течении 48 часов:
"1. В течение 48 часов после подписания данного соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесёнными до этого времени"
____________
Янык его подписал в течении 48 часов? - нет.

 

Данное соглашение накладывало обязанности для обеих сторон. Одни должны были сделать одно, другие, другое. Невыполнение оппозицией того, что они должны были сделать, вы игнорируете, как и то, что победители лишили обязаностей президента уже к 13.00 23.02.2014, чем конкретно превысили свои полномочия, сделав то, о чём  в соглашении не было даже намёка. . Уже не только я обратил на это внимание. Судя по всему, у вас реально проблема со вменяемостью. 

Ответить

Фотография veta_los veta_los 12.03 2018

 

А в своей глупости, что в период обсуждаемых событий обязанности президента другому лицу не передавались, мол, Янукович продолжал оставаться президентом, вы сослались именно на постановление, ссылку на которую сами и дали. При этом, до сих пор игнорируете второе постановление на эту тему, в котором черным по белому это прописанно: возложить обязанности на голову ВО, тоже, кстати, свеженазначенного.

 

ddd , это для Вас дублирую, если Вы вдруг случайно пропустили
http://zakon1.rada.g...ws/show/764-VII
 
ПОСТАНОВА
Верховної Ради України
Про покладення на Голову Верховної Ради України виконання обов’язків Президента України згідно із статтею 112 Конституції України
(Відомості Верховної Ради (ВВР), 2014, № 11, ст.163)
Враховуючи, що Президент України В.Янукович самоусунувся від виконання конституційних повноважень, Верховна Рада України постановляє:
1. Покласти на Голову Верховної Ради України Турчинова Олександра Валентиновича виконання ним обов’язків Президента України згідно із статтею 112 Конституції України.
2. Ця Постанова набирає чинності з моменту її прийняття.
Голова Верховної Ради України
О.ТУРЧИНОВ
м. Київ
23 лютого 2014 року

 
очень смешно  :D

 

 
Смех без причини - повод для визита к психиатру. 
 

это у вас такая форма самослива? так вам уже на это отвечали, что для того, чтобы признать те постановления незаконными, Янык сам, для начала, должен был выполнить п.1 февральских соглашений. А он его не выполнил. Какие после этого претензии к Раде?

 
 
Реально, вы с хронологией и с часами не дружите. Прибавить 48 часов к времени  подписания "Соглашения об урегулировании политического кризиса на Украине" у вас никак не получается. Худо дело...
 
Плевать, чего там не сделал Янукович, если у него ещё не истёк выделенный специальной ремаркой период. Главное, что до истечения этого периода его оппоненты это соглашение уже нарушили раньше его, чему приведены конкретные доказательства, а одно даже со ссылкой на сайт Рады. 
 
К оценке свершившегося и действий тех, кто добился захвата власти, вялые действия представителей прежней власти никакого отношения не имеют. Позволяют сделать вывод о них лично, но никак не относится к анализу самого явления, когда одна группа пытается добиться власти не тем путём, который закреплен в основном закона страны.
 
В общем, ничего подобного, что прошло в период между подписанием соглашения и назначением Турчинова ИО президента в Соглашении нет, как и в КУ того периода. Нет там ни слова про такой порядок передачи президентской власти, даже, как вариант развития событий. Поэтому, вот это утверждение:

 


Передача власти проходила в соответствии с февральскими соглашениями

 

 ваша фантазия и выдумка. И троллинг. Очередной и традиционный. Потому, в личке продолжать не буду, сколько бы вы не старались. Что бы ваш троллинг был очевиден всем.

Ответить

Фотография ddd ddd 12.03 2018

Его никто не "отрешал".  http://zakon1.rada.g...ws/show/757-VII

 

какая разница какой именно термин?

факт в том что ему не дали и 48 часов на подписание, спустя 12 часов уже и.о. президента был турчинов.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 12.03 2018

stan4420, у меня нет ни малейшего желания разбираться

то, что у вас нет желания разбираться - это заметно.

зато у вас есть желание толкать здесь пропаганду, мало отличающуюся от официоза хунты: "мы мол невиноваты - он сам ушёл".

 

к тому же вы никак не пояснили свою ложь, на которую я ранее обращал внимание: http://istorya.ru/fo...c=8045&p=404311

 

Завтра Путин начнет сносить киевский и режим и вы тут же забудете эти 3 вопроса и начнете рассказывать другие вещи - о том, как мудро начинать вторжение на Украину.

предостерегаю вас от попыток расписываться за других

 

вам смешно? Одно попадание мины в аммиакопровод, проходящий по территории Воронежской, и вуаля - зона поражения 50км в диаметре, по ветру до 400.

лучше оцените последствия работы укро-АЭС на неприспособленном для этого атомном топливе американской фирмы "Вестингхауз".

аммиак можно перекрыть - а куда от нескольких чернобылей малоросы прятаться будут?

 

а война украины (даже с миллионом джавелинов)  против ядерной державы - это даже пастору-сектанту в самых многообещающих снах не снится ;)

 

высшие лица администрации Янука (и он сам первый) поняли, что они и их семьи оставлены на произволе очень нерадостной судьбы

могу ещё раз повторить свои слова, раз вы их в первый раз не прочли:

 

Алекс сказал(а) 11 Мар 2018 - 12:21 ПП: высшие военачальники ОЖИДАЛИ (а не обращались)

 

вот именно! они СВОЮ проблему не решили - они ожидали, что кто-то решит её за них.

какие они к .... матери военачальники??? им бы пасочки и совочек - и в песочницу...

Ответить

Фотография Новобранец Новобранец 12.03 2018

Блин. Кажется, я случайно работая на телефоне удалил чьё-то сообщение. Новобранца или nvd5 Успел прочитать первые слова "это его право", и тапнул что-бы промотать, но кажется палец попал на "удалить", теперь его не вижу.  Сейчас буду просить ddd по возможности его восстановить. 

Моё сообщение удалили. Не переживайте. Я не в претензии.

Ответить

Фотография veta_los veta_los 12.03 2018

Блин. Кажется, я случайно работая на телефоне удалил чьё-то сообщение. Новобранца или nvd5 Успел прочитать первые слова "это его право", и тапнул что-бы промотать, но кажется палец попал на "удалить", теперь его не вижу. Сейчас буду просить ddd по возможности его восстановить.

Моё сообщение удалили. Не переживайте. Я не в претензии.

Сори. До сих пор не понимаю, как так быстро одним движением пальца удалось это сделать.
Ответить

Фотография Jack Jack 12.03 2018

Jack2 сказал(а) 11 Мар 2018 - 7:17 ПП:

"Потому что, 48 часов ещё не истекли" - Янукович его не подписал даже когда 48 часов истекли.

 
"Вместо этого они издали две постановы, которыми обязанности с Януковича передали Турчинову" -  так это Янукович и должен был объявить их эти постановления, незаконными. И не просто объявить на словах, а документ об этом издать!!! а он этого не сделал и не мог сделать, потому что тогда ему предъявят неподписаный закон.
 
"и мигом заняли админквартал, сразу как Янык вывел оттуда Беркут и ВВ." - так февральские соглашения не обязывали Яныка это делать. Более того, он обязан был: "Власть будет использовать силы правопорядка исключительно для физической защиты зданий органов власти."  Для чего он их выводил?

 

Обязывали. 

Нет, не обязывали. Ваши попытки выкрутиться уже настолько наивны, что кроме смеха ничего не вызывают  :D

вот в этом:

5. Власть не будет вводить чрезвычайное положение. Власть и оппозиция воздержатся от применения силовых мер. ... Обе стороны будут прилагать серьёзные усилия для нормализации жизни в городах и сёлах путём освобождения административных и общественных зданий и разблокировки улиц, скверов и площадей.

нет ни слова о том, в какие сроки начать и закончить вывод. Таких слов там просто нет. Их не существует. Следовательно, Янык не просто мог не выводить, он имел полное право оставить там части для вот этого:

 

Власть будет использовать силы правопорядка исключительно для физической защиты зданий органов власти.

но Янык и этого не сделал.

 

Его противники ничего из прописанного не начали

Враньё. Его противники выполнили главное. Вот это:

 

1. В течение 48 часов после подписания данного соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесёнными до этого времени. 

Янык этого не выполнил. Но как вы заявили:

 

Плевать, чего там не сделал Янукович

 

и это:

 

Главное, что до истечения этого периода его оппоненты это соглашение уже нарушили раньше его, чему приведены конкретные доказательства, а одно даже со ссылкой на сайт Рады. 

тоже враньё. Покажите какой пункт февральский соглашений нарушили оппоненты Яныка(по крайней мере то, кто подписывал февральские соглашения) до истечения 48 часов.

Те два постановления, на которые вы ссылаетесь, вообще к февральским соглашениям не относятся. В соглашении ничего не сказано про эти постановления.

 

К оценке свершившегося и действий тех, кто добился захвата власти, вялые действия представителей прежней власти никакого отношения не имеют. Позволяют сделать вывод о них лично, но никак не относится к анализу самого явления, когда одна группа пытается добиться власти не тем путём, который закреплен в основном закона страны.

Именно, что имеют. И самое прямое. Отсутствие какой либо логичности в действии власти, начиная от захватов на Зап.Украине даёт основание утверждать, что либо у власти сумасшедшие, которые не реагируют должным образом, либо это просто целенаправленная, заранее продуманная операция по дестабилизации ситуации в стране, совершаемая при прямом участии самой же власти.

 

В общем, ничего подобного, что прошло в период между подписанием соглашения и назначением Турчинова ИО президента в Соглашении нет, как и в КУ того периода. Нет там ни слова про такой порядок передачи президентской власти, даже, как вариант развития событий.

Так в КУ нет ни слова и том, что сделал Янык. Просто исчез, не подписав закон. Следовательно Верх.Рада исходила из нестандартной ситуации. Кроме того, назначение и.о. никоим образом поста действующего президента не лишает. 

 

Да. Это мои слова. Только там нет того, что вы мне приписали, что проводимые меры должны были бы быть проведены в указанный период времени. Перед словами "48 часов не ещё истекли" есть "потому что", не истекли есть ещё фрагмент текста, к которому они и относились, а вы его отрезали. 

Что я отрезал? Вот ваши слова:

Выделенное - ложь. Потому что, 48 часов ещё не истекли, а в этот период его противники должны были выполнить свою часть соглашения: отвести людей, освободить все улицы, админздания, и воздержаться от силовых мер.

что я там отрезал? Есть ваше утверждение о том, что 48 часов "ещё не истекли", а "в этот период"(т.е. в указанные 48 часовпротивники Яныка якобы должны были: "выполнить свою часть соглашения: отвести людей, освободить все улицы, админздания". 

Нет, не должны. Нет такого пункта в февральских соглашениях. Если вы продолжите настаивать, что такой пункт, который предписывал:

 

а в этот период его противники должны были выполнить свою часть соглашения: отвести людей, освободить все улицы, админздания

существует, то приведите его. Вот ссылка на февральские соглашения:

https://ru.wikipedia...екст_Соглашения

Ответить

Фотография Jack Jack 12.03 2018

Смех без причини - повод для визита к психиатру. 

Так причина очевидна. Это ваше нежелание признавать собственную неправоту.

 

Данное соглашение накладывало обязанности для обеих сторон.

Да, и Верх. Рада п.1 выполнила.

 

Невыполнение оппозицией того, что они должны были сделать

Оппозиция первый шаг выполнила. Закон приняли. Янык его не выполнил.

 

Вангую, что сейчас Jack станет рассказывать, что это никакое не отрешение.

Чьё отрешение? Яныка? хахаха :)))) вы последние капли разума потеряли что ли??? 

 

победители лишили обязаностей президента уже к 13.00 23.02.2014,

 

Двумя постановами  обязанности президента  возложили на выдуманного ИО, около 12.30 23 февраля, по надуманному же поводу.  Смысл продолжать танцевать под их скрипку, когда они уже даже полномочия отобрали? 

 

какая разница какой именно термин? факт в том что ему не дали и 48 часов на подписание, спустя 12 часов уже и.о. президента был турчинов.

:D  давно я такого уже не встречал...

так вы(оба) что же, настаиваете на том, что Янык исполнял незаконное постановление Рады? 

Ну возьмите и хоть немного подумайте: если эти постановления незаконны, то получается, что Янык действующий президент(на чём я неоднократно настаивал), до выборов нового.  А если он действующий президент, то полномочий его никто не лишал. 

Ну каким образом вы соединяете прямо противоположные вещи? Как можно настаивать на том, что постановления незаконны и одновременно утверждать/соглашаться, что Янык лишён полномочий? Вы в своём уме? если постановления незаконны, то полномочий его никто не лишал.

 

"мы мол невиноваты - он сам ушёл".

Так это реально так и есть. Он сам объявил, что якобы его лишили полномочий и сместили с поста.  Хотя в постановлениях ни о том, ни о другом речи нет.

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 12.03 2018

Александр Зубченко

 

Аккурат на восьмое марта СБУ раскрыла масштабный заговор с целью свержения законно избранного в первом туре (почти сразу после переворота) президента. Планировалось убийство Порошенко, потом теракты. Затем выступил глава Службы безопасности Украины Василий Грицак и сказал, что план был просто ужасающий: теракты с тысячами жертв, убийства выдающихся деятелей партии и правительства – Петра Порошенко (само собой), министра внутренних дел Арсена Авакова, подвернувшихся под руку депутатов Рады и секретаря Совбеза Александра Турчинова. Почему-то в этом «расстрельном списке» отсутствовал премьер Гройсман, что, согласитесь, обидно.

Выходит, террористы, посланные, естественно, ДНР, его даже за государственного деятеля не держат. Изюминкой изощрённого, просто адского плана является новенький, весь в оружейной смазке миномет с «внутренним диаметром ствола 62 мм». Это я цитирую опись изъятого у главаря заговорщиков Владимира Рубана (председатель общественной организации «Офицерский корпус») арсенала. Чтобы максимально точно передать потрясающие факты.  Так вот, миномет – это новое слово в деле совершения «террористического государственного переворота». «Аль-Каида» буквально плачет от зависти. Тупые «бенладисты» ни разу не додумались использовать миномет для свершения терактов. Обычно они действовали незатейливо: подгоняли грузовик со взрывчаткой (тонн пять, лучше десять для надёжности) к американскому посольству и тупо его (грузовик) взрывали...

Брифинг главы СБУ, посвященный предотвращению грандиозного теракта, совмещенного с переворотом, безусловно, стал жемчужиной в карьере Грицака, прозванного за выдающийся интеллект «Сапогом». Вот как описывает Василий зловещий план «самозваного генерала Рубана»: «Должно быть много крови, много крови. Так хотели кураторы террористов из Москвы. Говорили о тысячах погибших». Вы только представьте себе этот чудовищный зомби-апокалипсис: по правительственному кварталу Киева ездит шахид-автомобиль с минометом. В него заряжают самодельную мину «диаметром 57 мм производства РФ». Палят непрерывно. .....

Количество жертв стремительно растет. Что дальше? Цитирую Грицака: «Они планировали посеять хаос в Киеве, чтобы люди вышли на улицы, а войска вернулись из зоны АТО». Гениально! Совершенно ясно, что когда в центре города шмаляют из гранатометов, то все выходят с протестами на улицу. Обычное дело. Надо сделать селфи с гранатометчиком, выложить все в «Инстаграмм». Что же касается войск, то они давно готовы сорваться по первому выстрелу в Киев. Рубан все четко рассчитал. Только вот где, с...ка, гранатометчик? Уже четыре дня прошло с момента задержания предводителя заговора с арсеналом, а исполнителя так и не задержали. Патриоты в социальных сетях и эксперты «112» телеканала давно уже поняли, что исполнителями являются члены общественной организации «Украинский выбор», возглавляемой Виктором Медведчуком. Анонсировали массовые задержания. Но - тишина. Как так?!

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 12.03 2018

Очередная зрада: https://www.youtube....2&v=Q_o-X0f3vrA

Савченко предлагает уничтожить всех представителей высшей укро-власти

 

 

...Ещё недавно питриоты требовали вызволить "Надийку" из мрачных застенков Кремля и сделать президентом украины - а сегодня кроме как кобылой Путина уже не называют.

Такова судьба Героя украины

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 12.03 2018

...а Джек, как обычно, вертится ужом на сковородке

им, гагарам, недоступно

естественно, что если вводится новая должность И.О. (наспех, с новым человеком, который не имеет права эту должность занимать), то действовавший до этого руководитель  - уже не руководитель.

 

например у нас есть по штату начальник цеха и два заместителя начальника цеха (по разным направлениям).

Если начальник цеха заболевает, то вышестоящим начальником - главным энергетиком - назначается и.о. начальника цеха. Только на момент отсутствия нач. цеха.

Но НЕ может быть такого, что подразделением одновременно руководят и начальник цеха, и И.О. начальника цеха

- это нонсенс.

 

поэтому доводы Джека, что внезапное появление  И.о. президента НЕ означает отстранения президента - это бред.

 

а вследствие ли отсутствия логики или политической заангажированности - уже неважно

Ответить

Фотография Jack Jack 12.03 2018

поэтому доводы Джека, что внезапное появление  И.о. президента НЕ означает отстранения президента - это

это полностью соответствует вашему примеру:

 

например у нас есть по штату начальник цеха и два заместителя начальника цеха (по разным направлениям). Если начальник цеха заболевает, то вышестоящим начальником - главным энергетиком - назначается и.о. начальника цеха. Только на момент отсутствия нач. цеха.

если начальник цеха заболел, и вместо него назначили и.о. начальника цеха, то из этого никак не следует, что заболевшего начальника лишили должности. 

Ответить

Фотография veta_los veta_los 12.03 2018

 

Jack2 сказал(а) 11 Мар 2018 - 7:17 ПП:

"Потому что, 48 часов ещё не истекли" - Янукович его не подписал даже когда 48 часов истекли.

 
"Вместо этого они издали две постановы, которыми обязанности с Януковича передали Турчинову" -  так это Янукович и должен был объявить их эти постановления, незаконными. И не просто объявить на словах, а документ об этом издать!!! а он этого не сделал и не мог сделать, потому что тогда ему предъявят неподписаный закон.
 
"и мигом заняли админквартал, сразу как Янык вывел оттуда Беркут и ВВ." - так февральские соглашения не обязывали Яныка это делать. Более того, он обязан был: "Власть будет использовать силы правопорядка исключительно для физической защиты зданий органов власти."  Для чего он их выводил?

 

Обязывали. 

Нет, не обязывали. Ваши попытки выкрутиться уже настолько наивны, что кроме смеха ничего не вызывают  :D

вот в этом:

5. Власть не будет вводить чрезвычайное положение. Власть и оппозиция воздержатся от применения силовых мер. ... Обе стороны будут прилагать серьёзные усилия для нормализации жизни в городах и сёлах путём освобождения административных и общественных зданий и разблокировки улиц, скверов и площадей.

нет ни слова о том, в какие сроки начать и закончить вывод. Таких слов там просто нет. Их не существует. Следовательно, Янык не просто мог не выводить, он имел полное право оставить там части для вот этого:

 

Власть будет использовать силы правопорядка исключительно для физической защиты зданий органов власти.

но Янык и этого не сделал.

 

Его противники ничего из прописанного не начали

Враньё. Его противники выполнили главное. Вот это:

 

1. В течение 48 часов после подписания данного соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесёнными до этого времени. 

Янык этого не выполнил. Но как вы заявили:

 

Плевать, чего там не сделал Янукович

 

и это:

 

Главное, что до истечения этого периода его оппоненты это соглашение уже нарушили раньше его, чему приведены конкретные доказательства, а одно даже со ссылкой на сайт Рады. 

тоже враньё. Покажите какой пункт февральский соглашений нарушили оппоненты Яныка(по крайней мере то, кто подписывал февральские соглашения) до истечения 48 часов.

Те два постановления, на которые вы ссылаетесь, вообще к февральским соглашениям не относятся. В соглашении ничего не сказано про эти постановления.

 

К оценке свершившегося и действий тех, кто добился захвата власти, вялые действия представителей прежней власти никакого отношения не имеют. Позволяют сделать вывод о них лично, но никак не относится к анализу самого явления, когда одна группа пытается добиться власти не тем путём, который закреплен в основном закона страны.

Именно, что имеют. И самое прямое. Отсутствие какой либо логичности в действии власти, начиная от захватов на Зап.Украине даёт основание утверждать, что либо у власти сумасшедшие, которые не реагируют должным образом, либо это просто целенаправленная, заранее продуманная операция по дестабилизации ситуации в стране, совершаемая при прямом участии самой же власти.

 

В общем, ничего подобного, что прошло в период между подписанием соглашения и назначением Турчинова ИО президента в Соглашении нет, как и в КУ того периода. Нет там ни слова про такой порядок передачи президентской власти, даже, как вариант развития событий.

Так в КУ нет ни слова и том, что сделал Янык. Просто исчез, не подписав закон. Следовательно Верх.Рада исходила из нестандартной ситуации. Кроме того, назначение и.о. никоим образом поста действующего президента не лишает. 

 

Да. Это мои слова. Только там нет того, что вы мне приписали, что проводимые меры должны были бы быть проведены в указанный период времени. Перед словами "48 часов не ещё истекли" есть "потому что", не истекли есть ещё фрагмент текста, к которому они и относились, а вы его отрезали. 

Что я отрезал? Вот ваши слова:

Выделенное - ложь. Потому что, 48 часов ещё не истекли, а в этот период его противники должны были выполнить свою часть соглашения: отвести людей, освободить все улицы, админздания, и воздержаться от силовых мер.

что я там отрезал? Есть ваше утверждение о том, что 48 часов "ещё не истекли", а "в этот период"(т.е. в указанные 48 часовпротивники Яныка якобы должны были: "выполнить свою часть соглашения: отвести людей, освободить все улицы, админздания". 

Нет, не должны. Нет такого пункта в февральских соглашениях. Если вы продолжите настаивать, что такой пункт, который предписывал:

 

а в этот период его противники должны были выполнить свою часть соглашения: отвести людей, освободить все улицы, админздания

существует, то приведите его. Вот ссылка на февральские соглашения:

https://ru.wikipedia...екст_Соглашения

 

 

 

Вот выделенное жирным в очередной раз с лихвой демонстрирует и уровень всего остального горячечного бреда. По Jack-u исполнять обязанности главы государства (да и любого руководителя или командира) одновременно может и двое, и трое, и даже 10 людей. Охотно верю, что в нынешней нацгвардии, где служил якобы этот Jack, такое вполне возможно. А для остальных - это  признак клиники. Даже для тех самых депутатов, потому что чёрным по белому написано:
 

 

1. Покласти на Голову Верховної Ради України Турчинова Олександра Валентиновича виконання ним обов’язків Президента України згідно із статтею 112 Конституції України.

 

 

Но с другой стороны, реакция Jack-a вполне прогнозируема. У него и чёрное при желании будет выглядеть белым, и число Пи при необходимости будет достигать значения 10-ти  :D

Ответить

Фотография veta_los veta_los 12.03 2018

...а Джек, как обычно, вертится ужом на сковородке

им, гагарам, недоступно

естественно, что если вводится новая должность И.О. (наспех, с новым человеком, который не имеет права эту должность занимать), то действовавший до этого руководитель  - уже не руководитель.

 

например у нас есть по штату начальник цеха и два заместителя начальника цеха (по разным направлениям).

Если начальник цеха заболевает, то вышестоящим начальником - главным энергетиком - назначается и.о. начальника цеха. Только на момент отсутствия нач. цеха.

Но НЕ может быть такого, что подразделением одновременно руководят и начальник цеха, и И.О. начальника цеха

- это нонсенс.

 

поэтому доводы Джека, что внезапное появление  И.о. президента НЕ означает отстранения президента - это бред.

 

а вследствие ли отсутствия логики или политической заангажированности - уже неважно

 

 

Зато, в очередной раз каждый желающий может убедиться, что администрация форума (и без моего участия)  совершенно справедливо этого Тролля (именно так, с большой буквы) засунула в ветряные мельницы, где ему и место. И поэтому , он пролез сюда уже с другим ником. 

Ответить

Фотография stan4420 stan4420 12.03 2018

если начальник цеха заболел

специально для гагар повторяю: у подразделения не может быть 2 одновременно командира - он всегда один!

 

и заболевший начальник цеха не командует - он отсутствует.

во всех смыслах

считайте, что он умер (хоть и временно)

 

Или например на время санации банка вводится временная администрация - и её руководитель получает право подписывать (с ремаркой "временно исполняющий обязанности") любые документы и принимать любые решения - а действовавший до этого глава банка - на это время остаётся не у дел!

Ответить