←  История религий, мифология

Исторический форум: история России, всемирная история

»

Война, где молятся неверующие. ВОВ 1941-1945.

Фотография К.Дюкарев К.Дюкарев 09.05 2013

 

Документальный фильм о жизни и судьбе Православной Церкви в годы Второй Мировой войны. В фильме присутствует много кадров документальной кинохроники долгое время не доступной простому зрителю, а также неизвестных фактов.

О непростых временах Православной Церкви, да и вообще всех людей в подневольной советской России рассказывают участники и очевидцы тех страшных событий - священники, монахи...

 

 

 

Ответить

Фотография Ученый Ученый 10.05 2013

Мне кажется роль церкви в войну в этом фильме сильно преувеличена. Для гражданского населения церкви открывались, но я ни разу не слышал чтобы церковь была хотя бы допущена в действующую армию. В армии заправляли политорганы, партийные и комсомольские организации и хотя многие солдаты и офицеры были верующими, свою веру они как правило не афишировали.

Вообще в ВОВ роль бога как-то не просматривается. Хоть нацисты и были антиклерикалами и даже отправляли католических священников в концлагеря, ничего подобного гонениям большевиков на церковь они не делали, даже на пряжках писали Got mit uns. Но это им не помогло, победил не тот кто больше верил в бога, а тот кто проявлял большее самопожертвование.
Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 10.05 2013

Мне кажется роль церкви в войну в этом фильме сильно преувеличена. 
 

Это стало возможно сейчас - в обстановке увеличения влияния церковного мракобесия, когда пошли все эти сказки о причинах войны во вскрытии могилы Тамерлана или полета иконы на самолете над Москвой. Народ тупеет и ему помогают, совершенно забывая о том, сколько православных попов верно служило немцам!


Сообщение отредактировал MARCELLVS: 10.05.2013 - 22:32 PM
Ответить

Фотография Gundir Gundir 11.05 2013

Это стало возможно сейчас - в обстановке увеличения влияния церковного мракобесия, когда пошли все эти сказки о причинах войны во вскрытии могилы Тамерлана или полета иконы на самолете над Москвой. Народ тупеет и ему помогают, совершенно забывая о том, сколько православных попов верно служило немцам!

Ну дык, когда такое читаешь, уже ничему не удивляешься

http://www.evangelie...um/t114238.html

Ответить

Фотография MARCELLVS MARCELLVS 11.05 2013

Ну дык, когда такое читаешь, уже ничему не удивляешься

http://www.evangelie...um/t114238.html

А тут удивителен не сам этот факт освящения, а то обстоятельство, что неудачных пусков стало больше. Если заниматься формальным подходом, то можно извлечь из этого определенную закономерность, а заодно и представить как наши предки воевали бы во время ВОВ, если бы перед боевыми заданиями их прыскали этой "святой водой"! Ракета не выдерживает этого - что там люди! :D

Ответить

Фотография K-49 K-49 12.05 2013

 

Этот фильм своеобразный ответ, как на версию сталинской новой политики в отношении религии, так и на обвинения в предательстве священников, служивших пастве на оккупированных территориях.

Ответить

Фотография Бероэс Бероэс 12.05 2013

Нацисты выработали идеологию "позитивного христианства".
Фактически это значило, что (верующих) христиан, христианских священников и вообще церкви не трогают, если они не борятся против фашизма.
Одержи нацизм победу, отношению фашистов к христианству, вероятно, постепенно бы радикализировалось, но до этого действительно не дошло.


Сообщение отредактировал Бероэс: 12.05.2013 - 22:27 PM
Ответить

Фотография Ученый Ученый 12.05 2013

Этот фильм своеобразный ответ, как на версию сталинской новой политики в отношении религии, так и на обвинения в предательстве священников, служивших пастве на оккупированных территориях.

Конечно немецкая политика заигрывания с православной церковью была близорукой. РПЦ с ее вековыми традициями ненависти к католикам и лютеранам, поддержки русского государства и участия представителей церкви в войнах вряд ли бы искренне поддержала немецкую администрацию.
Сообщение отредактировал Ученый: 12.05.2013 - 23:16 PM
Ответить

Фотография K-49 K-49 13.05 2013

Конечно немецкая политика заигрывания с православной церковью была близорукой. РПЦ с ее вековыми традициями ненависти к католикам и лютеранам, поддержки русского государства и участия представителей церкви в войнах вряд ли бы искренне поддержала немецкую администрацию.

Близорукой была политика оккупационных немецких властей, но не немецких военных администраций.

 

Если бы Германия не ставила перед собой несбыточные мечты уничтожения восточных славян, а пошла навстречу народным чаяниям и уничтожала только коммунистическую власть, то вряд ли бы война закончилась в Берлине. Она закончилась бы раньше и в Москве.

 

Что бы нынче не пели ура-патриоты, а ситуация 1941 года была очень серьезной и шаткое равновесие в декабре того же года могло быть нарушено вмешательством на стороне немцев антибольшевистских сил российского разлива.

 

В смысле политической нетерпимости Гитлер был менее компромиссен, чем его визави, Сталин. Это и предопределило немецкое поражение на Восточном фронте.

Ответить

Фотография Ученый Ученый 13.05 2013

Близорукой была политика оккупационных немецких властей, но не немецких военных администраций.

 

Если бы Германия не ставила перед собой несбыточные мечты уничтожения восточных славян, а пошла навстречу народным чаяниям и уничтожала только коммунистическую власть, то вряд ли бы война закончилась в Берлине. Она закончилась бы раньше и в Москве.

 

Что бы нынче не пели ура-патриоты, а ситуация 1941 года была очень серьезной и шаткое равновесие в декабре того же года могло быть нарушено вмешательством на стороне немцев антибольшевистских сил российского разлива.

 

В смысле политической нетерпимости Гитлер был менее компромиссен, чем его визави, Сталин. Это и предопределило немецкое поражение на Восточном фронте.

Немцы строили свои расчеты на том, что СССР развалится до конца 1941 и военное сопротивление прекратиться.  Но в любом случае концентрация населения вокруг православной церкви скорей бы привела к росту патриотических настроений. В общем религия была второстепенным вопросом.


Сообщение отредактировал Ученый: 13.05.2013 - 15:28 PM
Ответить

Фотография Бероэс Бероэс 13.05 2013

Конечно немецкая политика заигрывания с православной церковью была близорукой.

 

 

Скорее наоборот.
Близоруким было коллабораторство православных клириков с немецкими оккупантами.
Претворение в жизнь небезысвестного плана "Ост" не пощадило бы и Православную Церковь.



Если бы Германия не ставила перед собой несбыточные мечты уничтожения восточных славян, а пошла навстречу народным чаяниям и уничтожала только коммунистическую власть, то вряд ли бы война закончилась в Берлине. Она закончилась бы раньше и в Москве.

 

 

Расизм был ядром нацистской идеологии.
Усвоить более "интернационалистский" подход гитлеровская Германия не могла, точно так же как тигр не может мирно щипать травку.

Ответить

Фотография И.Лаптев И.Лаптев 13.05 2013

Всё для фронта, всё для победы! В том числе и силы небесные! Когда жареный петух в ж..у клюнет и не то ещё на помощь призовёшь.

А вообще, мы, русские народ уникальный. Среди нас на сегодняшний момент согласно опросам процент православных превышает процент верящих в Бога!
Ответить

Фотография K-49 K-49 13.05 2013

Скорее наоборот.
Близоруким было коллабораторство православных клириков с немецкими оккупантами.
Претворение в жизнь небезысвестного плана "Ост" не пощадило бы и Православную Церковь.



 

Расизм был ядром нацистской идеологии.
Усвоить более "интернационалистский" подход гитлеровская Германия не могла, точно так же как тигр не может мирно щипать травку.

Православные клирики не прославляли победы немецкой армии, они всего лишь отправляли свои непосредственные обязанности - окормляли паству.

 

Однако этот расизм не действовал на французов, датчан, голландцев, чехов и норвежцев.

Ответить

Фотография K-49 K-49 13.05 2013

Всё для фронта, всё для победы! В том числе и силы небесные! Когда жареный петух в ж..у клюнет и не то ещё на помощь призовёшь.

А вообще, мы, русские народ уникальный. Среди нас на сегодняшний момент согласно опросам процент православных превышает процент верящих в Бога!

Это от нашей незатейливости. Раз русский - значит православный. Раз православный - значит верующий.

Совсем как в "Золотом теленке". " А какая же гиря по Вашему? Пилите, Шура, она золотая!"))))

Ответить

Фотография Бероэс Бероэс 13.05 2013

Православные клирики не прославляли победы немецкой армии, они всего лишь отправляли свои непосредственные обязанности - окормляли паству.

 

 

Увы, одним "окормлением" дело не ограничилось.
 

Единственным священником в Киеве, отказавшимся в апреле 1942 года служить молебен Гитлеру в честь дня его рождения, был о. Алексей (Глаголев).

 

 

http://ru.wikipedia....й_Александрович
 



Однако этот расизм не действовал на французов, датчан, голландцев, чехов и норвежцев.

 

 

"Не действовал" значит не распространялся ?
Но голландцы, датчане и норвежцы тоже считались арийцами, французы как минимум отчасти, а (славянские) чехи ...
Вспомните Лидице !


Сообщение отредактировал Бероэс: 13.05.2013 - 23:22 PM
Ответить

Фотография Ученый Ученый 14.05 2013

Всё для фронта, всё для победы! В том числе и силы небесные! Когда жареный петух в ж..у клюнет и не то ещё на помощь призовёшь.

А вообще, мы, русские народ уникальный. Среди нас на сегодняшний момент согласно опросам процент православных превышает процент верящих в Бога!

Что же тут удивительного? Кажется процент членов КПСС тоже превышал процент веривших в коммунизм (последний равнялся нулю:)

Ответить

Фотография Центурион Центурион 10.07 2014

 

Не бывает атеистов в окопах под огнём
Добежит слепой,победит ничтожный


 

Ответить

Фотография Толам Толам 26.07 2014

В связи с этой темой вспомнил фильм " Они сражались за родину". Есть там такой эпизод: герой Сергея Бондарчука во время боя начинает креститься, а потом спохватывается и говорит: " Вот проклятая война до чего меня довела" .
Ответить

Фотография К.Дюкарев К.Дюкарев 26.07 2014

Жить захочешь, и в чёрта и дьявола поверишь, и парт.билет перекрестишь.

Умирать на войне не очень страшно, страшнее умереть из-за чьей-то глупости или трусости, или "многоходовых комбинаций", и без веры в то, за что умираешь.

"У последней черты мы все вспоминаем о Боге. Вспомнил и есаул.." © Игорь Тальков


Сообщение отредактировал к дюкарев: 26.07.2014 - 20:03 PM
Ответить