Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Бои животных (в природе или в неволе)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7

#1 andy4675

andy4675

    Историк

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12158 сообщений
487
Душа форума

Отправлено 13.05.2017 - 16:02 PM

Хотелось бы узнать. Я слышал, что гориллы и шимпанзе проживают местами в одних и тех же пространствах, в природе. То есть делят территорию. Учитывая агрессивность шимпанзе и брутальность горилл, хотелось бы узнать, как они при встречах на общей территории "разруливают". ИМХО, вопрос должен интересовать и социологов, ибо помог бы понять как наши предки с неандертальцами могли при встрече реагировать, к примеру.

Я знаю, что один на один шимпанзе будет поколочена. Но учитывая ментальные преимущества шимпанзе перед гориллой, и вероятно преимущества в организации стаи шимпанзе перед стаей горилл, могу представить, что даже при численном равенстве шимпанзе могут быть серьёзным противником гориллам. Тем более - если шимпанзе окажется больше.

А что известно о такого рода столкновениях. Они имеют место в природе, в зоопарках? Ещё интересно было бы узнать, каким был бы исход столкновения одной шимпанзе с орангутаном (в неволе), и также - группами.
  • 0

#2 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 13.05.2017 - 16:08 PM

про горилл, что сталкиваются с шимпами - не слышал. Орангов - кушают. С удовольствием. Прочтите хоть Джейн Гудолл

http://proxy.flibusta.is/b/348526/read


  • 0

#3 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12158 сообщений
487
Душа форума

Отправлено 13.05.2017 - 16:20 PM

Шимпанзе кушают орангутангов? Где это происходит???


  • 0

#4 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 13.05.2017 - 16:22 PM

Пардон, сглупил. Конечно, павианов


  • 0

#5 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 13.05.2017 - 16:29 PM

 

Нет ничего удивительного, что сочетание всех этих обстоятельств угнетающе действовало на Гилку. Предоставленная самой себе, она все чаще стала впадать в меланхолию — могла в течение долгого времени сидеть, неподвижно уставившись в одну точку и прижав пятку к паху, или начинала бесцельно отковыривать кусочки коры. Скука и отсутствие товарищей среди шимпанзе привели к тому, что Гилка нашла себе весьма странную подругу.

Впервые я узнала об этой дружбе при самых обычных обстоятельствах, наблюдая за Олли и Гилкой. Мать, как всегда, была поглощена ужением термитов, а дочь со скучающим и безразличным видом сидела рядом. Вдруг внизу в долине раздался громкий лай павианов. Услышав эти звуки, Гилка мгновенно преобразилась— стряхнула с себя сонное оцепенение, выпрямилась и залезла на дерево, вглядываясь в ту сторону, откуда доносился лай. Посмотрев в том же направлении, я увидела, что в ста метрах от нас на лужайке расположилось стадо павианов и некоторые из них бредут в нашу сторону. Гилка внимательно наблюдала за ними, потом молниеносно спрыгнула с дерева и побежала по направлению к лужайке. Олли, не прерывая излюбленного занятия, лишь мельком взглянула на свою дочь.

Вот Гилка почти добежала до поляны, но в этот момент от стада отделился и бросился ей навстречу небольшой павиан. Это была Гоблина, хорошо знакомая мне самка, приблизительно того же возраста, что и Гилка. Встреча была очень радостной: подруги прижались друг к другу мордами, обнялись и очень скоро затеяли шумную возню. Они играли, боролись, катались по земле и обменивались шлепками. Потом Гоблина обошла вокруг Гилки и, вытянув лапу, казалось, начала щекотать ей ребра. Та откинулась назад и, широко улыбаясь от удовольствия, отталкивала лапы Гоблины.

Так продолжалось минут десять. И все это время Гилка и Гоблина удивительно нежно обращались друг с другом. Потом павианы двинулись прочь, и Гоблина вприпрыжку помчалась вслед за своим стадом. Гилка проводила ее глазами и медленно вернулась к матери. Проходя мимо меня, она, все еще играя, вспрыгнула на дерево и стала раскачивать ветку, обсыпав меня дождем листьев и веточек. Потом она подошла к Олли и принялась тихонько скулить. Мать, как обычно, не обратила на нее никакого внимания, и Гилка снова залезла на дерево. Веселое и игривое настроение сменилось безразличием и апатией: Гилка опять начала бесцельно отковыривать кусочки коры, размельчать их и швырять крошки на землю.


 

Фиган сидел в тени на лужайке возле лагеря и заботливо чистил свою шерсть; здесь же, разбившись на небольшие группки, расположилось около десятка других шимпанзе. Помимо них в лагере были два павиана. Один из них — взрослый самец — щелкал пальмовые орехи, другой, помоложе, кормился зрелыми плодами на одной из росших поблизости пальм.

Вдруг Фиган встал и пошел по направлению к этой пальме. Что-то в его походке, в напряженной позе заставило Майка внимательно посмотреть на него. Фиган подошел к дереву, мельком взглянул на молодого павиана и начал медленно, как бы нехотя, карабкаться вверх. Павиан заметил это и уставился вниз, издавая короткие пронзительные крики и обнажая зубы в испуганном оскале. Через некоторое время он перепрыгнул на вершину соседней пальмы.

Фиган добрался до верхних веток и все так же не спеша прыгнул вслед за павианом. Молодой самец перескочил на прежнее место, крики его стали гораздо громче. Фиган вновь последовал за ним. И еще дважды с удивительным хладнокровием Фиган перепрыгивал за своей жертвой с одного дерева на другое и обратно. Вдруг совершенно неожиданно Фиган бросился на павиана. Но тот в последний момент успел спрыгнуть вниз и, пролетев метров шесть, оказался на невысоком деревце.

Все шимпанзе, находившиеся в это время в лагере, уже следили за ходом погони. Многие из них встали во весь рост и распушили шерсть. Сразу же после прыжка павиана Майк бросился к деревцу, но взрослый павиан с оглушительным ревом пересек ему дорогу. Молодой самец тем временем спрыгнул на землю и, громко крича, побежал прочь. Майк погнался за ним, взрослый павиан — за Майком, остальные обезьяны тоже забегали по поляне. И в этой суматохе предполагаемая жертва ускользнула.

Года за четыре до этого случая, когда Фиган был еще подростком, нам с Гуго довелось быть свидетелями другой сцены. В тот раз инициатива исходила от Рудольфа, а жертвой преследования был опять-таки молодой павиан. Со слегка вздыбленной шерстью Рудольф приблизился к дереву, где сидел молодой самец, и встал там, будто бы не замечая его. Остальные шимпанзе, как по команде, поднялись с земли, где они отдыхали и выискивали друг у друга в шерсти, и заняли места поближе к деревьям, словно для того, чтобы отрезать жертве пути к отступлению. А Фиган, самый младший из самцов, начал незаметно подкрадываться к павиану.

Но шимпанзе не удалось осуществить свой замысел. Услышав крики жертвы, целое стадо павианов выскочило на поляну. Завязалась отчаянная потасовка. Шимпанзе и павианы с громкими криками наскакивали друг на друга, но, насколько мы могли судить, особых физических повреждений не наносили. Занятые дракой, все забыли о молодом павиане, и он благополучно скрылся.

За десять лет работы в Гомбе мы часто наблюдали, как шимпанзе поедали мясо. Молодые бушбоки, поросята, детеныши павианов, молодые, а иногда и взрослые гверецы, краснохвостые и голубые мартышки частенько становились добычей шимпанзе. Известно даже два случая нападения на африканских детей в районе заповедника — у одного ребенка, которого с трудом удалось отбить у крупного самца шимпанзе, были наполовину объедены конечности. К счастью, это произошло задолго до моего приезда в заповедник, иными словами, до того, как я «приручила» шимпанзе.

Многие, я знаю, придут в ужас, узнав, что шимпанзе едят маленьких детей. Но ведь с точки зрения шимпанзе люди, наверное, не слишком отличаются от других животных, скажем от павианов. С другой стороны, разве не достоин возмущения тот факт, что в некоторых местностях люди считают мясо шимпанзе деликатесом, хотя и осознают угрозу полного истребления этих животных?


  • 0

#6 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9702 сообщений
1329
Сенатор

Отправлено 13.05.2017 - 17:24 PM

Еще Вам, для ээ ознакомления

 

«Ангелы Лики»... Может, это ошибка? Нет. Так называют трех женщин, которых знаменитый палеонтолог и антрополог Луис Лики послал в джунгли изучать высших человекообразных обезьян. Это Джейн Гудолл, исследовательница шимпанзе, Диана Фосси, работавшая с горными гориллами, и Бируте Галдикас, которая занимается орангутанами на Борнео.  У них есть и другое общее «имя» - «триматы», trimates (игра слов — тут и тройка, и подруги, и приматы). Но прежде чем перейти к рассказу об этих земных ангелах в женском обличье, стоит поговорить о том, кто отправил их на научные подвиги.

http://antropogenez.ru/article/853/


  • 0

#7 andy4675

andy4675

    Историк

    Топикстартер
  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12158 сообщений
487
Душа форума

Отправлено 14.05.2017 - 16:26 PM

Не понял. При чём тут ваши ссылки к моим вопросам. Я спросил конкретно о том, каковы поведенческие особенности шимпанзе и горилл на воле (можно привести и примеры из неволи) при встрече отдельных особей или групп. И как те же шимпанзе и гориллы реагируют на сожительство с орангутангами (уже строго в условиях неволи). Из ваших ссылок ответов на свои вопросы я не получил.

Про отношения шимпанзе с бабуинами или леопардами: спасибо. Я в курсе. Я говорил не об отношениях высших обезьян (шимпанзе, орангутанг, горилла, гиббон) с низшими (например бабуины, макаки), но между собой.
  • 0

#8 Марк

Марк

    Reiðr i striði

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8788 сообщений
738
Патрон

Отправлено 11.06.2017 - 09:57 AM

могу представить, что даже при численном равенстве шимпанзе могут быть серьёзным противником гориллам.

 

Вряд ли. Хотя шимпанзе и агрессивней (даже охотятся на мелких приматов), но стычек с гориллами практически не засвидетельствовано никем и никогда. Горилла примерно в два-три раза сильнее шимпа (человека, к слову, в 11 раз приблизительно; см. ниже). Потому шимпанзе никогда не нападают на этих своих "собратьев". Да и рацион у них хоть и схож, но шимпанзе всеядны (в то время как гориллы сугубо вегетарианцы), а стало быть мотива борьбы за места обитания не предвидится. Пищи хватает всем. 

В 1924 в одном из зоопарков (в Штатах) проводили эксперимент. Сравнивали силу 75 кг. взрослого мужчины и такого же веса шимпа. Чел поднял одной рукой максимум 90 кг., шимп (самец)  - 385 кг. шимпа (самка) - 570 кг. Горилла, как Вам известно, весит примерно в 3 раза больше чем шимп. 

Правда некоторые русские сайты приводят несколько иные, отличающиеся от приведенных мной сведений. Вес обезьяны там меньше и вес гири соответственно. 

Для сравнения фото чела (примерно 80 кг.) и взрослого самца гориллы:

FireShot Capture 055 - обезьяна vs человекl.png


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru