Это для жены Владимира Мономаха, саксонской бесприданницы, Щьлѧгъ - это шиллинг.
Шиллинг - Название денежно-счетной единицы. Во времена Каролингов золотые монеты не чеканились. Выпускались лишь серебряные денарии, которых на шиллинг (солид) шло 40, а с 743 г.— лишь 12. со времен Карла Великого стал исключительно денежно-счетной единицей и получил распространение не только в империи Карла Великого, но также и в Италии, Франции, Англии (с XI в.) и других странах Западной Европы.
skilling(шиллинг) ~40г серебра.
А хазарская дань Щьлѧгъ должна быть не дороже одной бусины или одного дирхема, то есть 3 грамма серебра.
Где основной товар соль и бусы для аборигенов? Где металлы и оружие?
С какой стати основным товаром должны быть соль и бусы?
Оружие? Византия была не единственной, кто производил оружие.
Византийское оружие не было принципиально лучше других.
При этом, вино выпивается, овощи съедаются, «узорочье» - бабам вечно «нечего одеть!»
А меч - на xpен воину каждый сезон новый меч покупать?
Поэтому если и закупались, то не в таких объемах как «вино, овощ и узорочье», поэтому и не упоминается летописцем.
Византийское оружие и броня были дороги, действительно дешевле и качественней можно было купить у других.
Вино. Зачем покупать вино, если есть мед? Солдатню поить вином? Нонсенс.
Узорочье, шелка. Такое впечатление, что шелковыми платочками не только носы утирали, расход большой, как у туалетной бумаги.
Попадалась информация, что на один милиарисий в Константинополе можно было купить три бусины. А за одну бусину у аборигенов на севере можно было выменять одну шкурку соболя.
Где основной товар соль и бусы для аборигенов? Где металлы и оружие?
С какой стати основным товаром должны быть соль и бусы?
Оружие? Византия была не единственной, кто производил оружие.
Византийское оружие не было принципиально лучше других.
При этом, вино выпивается, овощи съедаются, «узорочье» - бабам вечно «нечего одеть!»
А меч - на xpен воину каждый сезон новый меч покупать?
Поэтому если и закупались, то не в таких объемах как «вино, овощ и узорочье», поэтому и не упоминается летописцем.
Византийское оружие и броня были дороги, действительно дешевле и качественней можно было купить у других.
Вино. Зачем покупать вино, если есть мед? Солдатню поить вином? Нонсенс..
Логика убогого неудачника:
зачем пить французский коньяк, если можно достать бормотуху?
В статье сказано, что АВК типа I подтипа 1 (X-XI вв.) были широко распространены в русских землях.
В Киеве такие амфоры были широко распространены. Лишь на одном раскопе на Подоле были найдены обломки от 75 сосудов этого типа, что составляло почти 1/3 всех определимых образцов [20 с. 176, 178]. Достоверные находки амфор этого типа известны также в Вышгороде, Белгороде, Желни, на Ржищевском городище, в Чернигове, т.е. по берегам Днепра и Десны, на крупнейших торговых путях.
В статье сказано, что АВК типа I подтипа 1 (X-XI вв.) были широко распространены в русских землях.
В Киеве такие амфоры были широко распространены. Лишь на одном раскопе на Подоле были найдены обломки от 75 сосудов этого типа, что составляло почти 1/3 всех определимых образцов [20 с. 176, 178]. Достоверные находки амфор этого типа известны также в Вышгороде, Белгороде, Желни, на Ржищевском городище, в Чернигове, т.е. по берегам Днепра и Десны, на крупнейших торговых путях.
А дальше в той же статье :
Следует заметить, что мнение о находках амфор этого типа в дружинных курганных могильниках ІХ-Х вв. в Гнездове, Тимеревеи Шестовицах не подтверждено пока опубликованным материалом. Что касается памятников Юго-Западной Руси, то там амфоры типа 1 практически не известны. Т
А дальше в той же статье : Следует заметить, что мнение о находках амфор этого типа в дружинных курганных могильниках ІХ-Х вв. в Гнездове, Тимеревеи Шестовицах не подтверждено пока опубликованным материалом. Что касается памятников Юго-Западной Руси, то там амфоры типа 1 практически не известны. Т
Мне сейчас недосуг искать работы археологов, поэтому отрывок из интервью руководителя Смоленской археологической экспедиции МГУ Тамары Пушкиной 2012 года:
Во-вторых, когда мы с вами начинаем сравнивать поселения по значимости для торговли, то наблюдаем следующую картину: в X веке в Гнёздове сосредоточена основная масса византийского импорта в виде амфор, драгоценных тканей, драгоценной поливной посуды (украшенной разноцветной поливой).
К этому же времени в Гнёздове относятся находки 12 кладов, которые состояли из восточных монет – дирхемов, серебряных и золотых украшений славянской, западноевропейской и скандинавской работы.
В Гнёздове самое большое количество византийских монет, медных и серебряных, есть и золотые. К тому же обнаружены три золотые монеты. Такого количества византийского импорта - монет, шелка, керамики, не было нигде кроме, пожалуй, Киева. Византийской керамики там даже поменьше.
А дальше в той же статье : Следует заметить, что мнение о находках амфор этого типа в дружинных курганных могильниках ІХ-Х вв. в Гнездове, Тимеревеи Шестовицах не подтверждено пока опубликованным материалом. Что касается памятников Юго-Западной Руси, то там амфоры типа 1 практически не известны. Т И? Солдатня вино не пила.
Основной поток византийских импортов приходится на 11-13 века, перечисленные Вам памятники перестают функционировать в начале 11-го века. В ранний период в принципе византийских вещей на порядок меньше, чем в поздний.
Про какую «солдатню» вы здесь рассуждаете?
Княжеские дружинники?
Это - не солдатня. Это верхушка тогдашнего (9-10вв) социума, обитающего на территории, подчиненной «великому князю русскому».
Местное дешевое пойло пейте сами, а господа-офицеры предпочитают настоящую греческую Метаксу.
В Гнёздове самое большое количество византийских монет, медных и серебряных, есть и золотые. К тому же обнаружены три золотые монеты.
Сколько?
Но это не важно.
Потому что на одну византийскую монету приходится 400 дирхемов.
Основной поток византийских импортов приходится на 11-13 века, перечисленные Вам памятники перестают функционировать в начале 11-го века. В ранний период в принципе византийских вещей на порядок меньше, чем в поздний.
Вот именно, об этом и разговор.
"Поток" византийского импорта в 10 веке могли обеспечить крымские греки.
Потому что на одну византийскую монету приходится 400 дирхемов.
Это я вам сказал ранее. Такой перекос в пользу восточного серебра как раз и указывает на то, что росов интересовали не греческие деньги, как конечный итог торговых операций с греками, а их товары.
Древнерусская денежная (денежно-счетная) система была построена на дирхеме. Куна по сути это дирхем, а гривна кун это 25 кун (=25 дирхемов) или 50 резан (= 50 половинок дирхема).
Потому что на одну византийскую монету приходится 400 дирхемов.
Арабское серебро в конце 10-го века портится, и, как деньги севера иссякает, но, меняется оно нифига не на византийские деньги, а на европейские динарии.
Причин, по которым греческие деньги не ценились, может быть масса.
1. Убираем все медные, так сказать "декретные" деньги. В варварской среде деньги понимали не как кружочек с чьей то мордой, а как весовой кусок драгметалла
2. Арабское серебро, пока не испортилось в конце 10-го, было очень высокой пробы. Насчет византийского не уверен.
3. Золотые монеты, во первых, не всегда удобны, во вторых, в империи мог быть на них не выгодный курс (в том числе и по "декретному" обмену) Например, у варваров один и тот же вес золота меняется на семь подобных серебряных монеток, а в Империи - на 10. Т.е. купцу предложение золотой монетки по такому курсу должно было казаться нае...вом.
Так что, сильно подозреваю, что и в Константинополе чуваки торговали на дирхемы, благо их там должно было таки быть много, арабы рядом
И, так уже бывало. Например все клады и большинство монетных находок черняховскйо культуры (готов) это деньги Марка Аврелия и Антония Пия второго века. Т.е., императоров, умерших до того, как готы пришли в Причерноморье. В 3-м веке имперское серебро сильно портится, туда мешают много меди, а затем и вовсе отменяется, Империя переходит на медно-золотой стандарт. Но варвары таких шуток не понимали. Это подданным втюхать можно было
"Поток" византийского импорта в 10 веке могли обеспечить крымские греки.
А каким это образом Вы объем умудрились перевести в географию?
Gurga сказал(а) 21 Июл 2021 - 1:33 ПП: "Поток" византийского импорта в 10 веке могли обеспечить крымские греки.
А каким это образом Вы объем умудрились перевести в географию?
Константин Багрянородный:
...От него они отплывают к седьмому порогу, называемому по-росски Струкун, а по-славянски Напрези, что переводится как "Малый порог". Затем достигают так называемой переправы Крария, через которую переправляются херсониты, [идя] из Росии, и пачинакиты на пути к Херсону. Эта переправа имеет ширину ипподрома, а длину, с низа до того [места], где высовываются подводные скалы, - насколько пролетит стрела пустившего ее отсюда дотуда. Ввиду чего к этому месту спускаются пачинакиты и воюют против росов...
Как бы из текста вытекает, что греки торговали с росами
