Триединство - это постулат, который намного опередил уровень развития математики того времени, и, следовательно, уровень развития абстрактного мышления.
Извините, Троица - это не банальное триединство, оно имеет составляющие, имеющие четкие определения и декларируемый принцип их совечности. Вот и попытайтесь с помощью абстрактного мышления или чего-либо еще обосновать одновременное и изначальное существование таких персон, как отец и сын.
И чего ваш Арий пытался сделать? Он пытался предложить вместо постулата триединства свой собственный постулат
Он попытался модифицировать бессмысленность, прекрасно понимая, что сын, порожденный отцом, не может быть ему совечен и соответственно является тварью. В хорошем смысле слова...
В принципе Арий своим посылом о том, что сына раньше не было, рушил всю христианскую догматику, отрицавшую эволюцию.
Сообщение отредактировал MARCELLVS: 09.11.2012 - 17:53 PM
...и декларируемый принцип их совечности. Вот и попытайтесь с помощью абстрактного мышления или чего-либо еще обосновать одновременное и изначальное существование таких персон, как отец и сын.
легко если не находится в плену линейных декартовых представлений о пространстве-времени
христианскую догматику, отрицавшую эволюцию.
христианская догматика прекрасно согласуется с современными представлениями о возникновении вселенной и, разумеется, не отрицает эволюцию
вот вы историк, точка (в хорошем смысле этого слова ) на прямой времени, то. что было, вам уже недоступно, то, что будет, ещё недоступно теперь произведём мысленный эксперимент представьте себя жителем не прямой, но плоскости отложите в любой точке оси времени перпендикуляр, поместите себя в бесконечно удалённую от прямой точку, и вы увидите всю бесконечную прямую сразу, то есть все исторические события для вас будут существовать одновременно, а стол один и прадеду и внуку.
Предчувствиям не верю, и примет Я не боюсь. Ни клеветы, ни яда Я не бегу. На свете смерти нет: Бессмертны все. Бессмертно всё. Не надо Бояться смерти ни в семнадцать лет, Ни в семьдесят. Есть только явь и свет, Ни тьмы, ни смерти нет на этом свете. Мы все уже на берегу морском, И я из тех, кто выбирает сети, Когда идет бессмертье косяком.
II
Живите в доме - и не рухнет дом. Я вызову любое из столетий, Войду в него и дом построю в нем. Вот почему со мною ваши дети И жены ваши за одним столом,- А стол один и прадеду и внуку: Грядущее свершается сейчас, И если я приподымаю руку, Все пять лучей останутся у вас. Я каждый день минувшего, как крепью, Ключицами своими подпирал, Измерил время землемерной цепью И сквозь него прошел, как сквозь Урал.
вот вы историк, точка (в хорошем смысле этого слова ) на прямой времени, то. что было, вам уже недоступно, то, что будет, ещё недоступно теперь произведём мысленный эксперимент представьте себя жителем не прямой, но плоскости отложите в любой точке оси времени перпендикуляр, поместите себя в бесконечно удалённую от прямой точку, и вы увидите всю бесконечную прямую сразу, то есть все исторические события для вас будут существовать одновременно, а стол один и прадеду и внуку.
Ага, замечательно. И вот все это Вы полагаете должны были освоить низшие слои населения Империи и рабы? Так и не освоили... И вновь - если у них ТОГДА - не было представления о подобном способе мышления, то для чего было городить о совечности трех составляющих? Это все равно, что рассказывать древнему почитателю Зевса принцип действия громоотвода...
упс... нет, формально, конечно, я могу ответить, что хорошая теория создаётся "с запасом" - математические теории могут не иметь приложений для реальных задач, а те, которые нашли, нашли много лет спустя
а вообще, мне недавно один виртуальный собеседник сказал, на полном серьёзе, что такие, как я, разрушают православие вот и не знаю, что по этому поводу думать
упс... нет, формально, конечно, я могу ответить, что хорошая теория создаётся "с запасом" - математические теории могут не иметь приложений для реальных задач, а те, которые нашли, нашли много лет спустя
а вообще, мне недавно один виртуальный собеседник сказал, на полном серьёзе, что такие, как я, разрушают православие вот и не знаю, что по этому поводу думать
Да нет, это Вы напрасно, христианство разрушает само себя и данные темы именно это и подтверждает. Именно произвольное толкование того, что нормальный человек понять не в состоянии, и породило множество ересей. И продолжает порождать...
не будем зацикливаться на христианстве, религия - часть культуры, соответственно, выбор конфессии зависит от принадлежности определённому культурному пространству
So, ни одна из традиционных конфессий ничему плохому не учит, а только хорошему, и при этом может использоваться ради достижения самых грязных целей, как лекарство в передозировке - яд, так и в светском государстве нужно найти правильное соотношение сил, ещё Эйнштейн сказал, что наука и религия друг друга дополняют так, а причём здесь Арий
So, ни одна из традиционных конфессий ничему плохому не учит, а только хорошему, и при этом может использоваться ради достижения самых грязных целей, как лекарство в передозировке - яд, так и в светском государстве нужно найти правильное соотношение сил, ещё Эйнштейн сказал, что наука и религия друг друга дополняют так, а причём здесь Арий
Не думаю, что человеконенавистнические призывы к подавлению инакомыслящих, вылившиеся в религиозные войны и Крестовые походы, равно как насильственная христианизация и гнобление науки являлись проявлением культуры. Светское гос-во оно потому и светское, что не базируется на религиозных "ценностях"...
И чего ваш Арий пытался сделать? Он пытался предложить вместо постулата триединства свой собственный постулат, о чём уже написал Учёный.
Если представить бога-сына просто сыном бога-отца, это намного понятней чем триединое божество. С другой стороны, если заменить богочеловека на человеко-бога, христианские догмы существенно девальвируются, так недалеко до утверждения что иисус был просто праведником, тогда как он мог избавить людей от первородного греха. Проклятие наложил бог-отец и освободить от проклятие должен равный по силе персонаж.
не думаю, что насильственная христианизация и гнобление науки являлись проявлением культуры.
Остап сказал и про папу. Он заклеймил Александра Борджиа за нехорошее поведение, вспомнил ни к селу ни к городу Серафима Саровского и особенно налег на инквизицию, преследовавшую Галилея.
вся русская философия...
кроме одного, вылетела из головы фамилия... я ведь даже читала его, преклонялся перед силой науки в духе эпохи Просвещения... ...но все остальные русские философы были религиозными философами
на 3 курсе стала читать великого русского писателя Н.С. Лескова, том за томом и... ничего не поняла соборяне, странники, монахи, ангелы - а ведь это русская духовная жизнь
надо за Лескова снова взяться, может, хоть сейчас что-то пойму
Если представить бога-сына просто сыном бога-отца, это намного понятней чем триединое божество. С другой стороны, если заменить богочеловека на человеко-бога, христианские догмы существенно девальвируются, так недалеко до утверждения что иисус был просто праведником, тогда как он мог избавить людей от первородного греха. Проклятие наложил бог-отец и освободить от проклятие должен равный по силе персонаж.
Кстати дальнейшие размышления на тему богочеловека выльются в обсуждение его тленности или нетленности - ереси, на которой споткнется уже Юстиниан...
...но все остальные русские философы были религиозными философами
Это не показатель, время было такое. Юстиниан также полагал, что в его империи все христиане - когда принялся за выявление этого вопроса, оказалось, что сие далеко не так...
надо за Лескова снова взяться, может, хоть сейчас что-то пойму
у какого-то русского писателю есть изложение легенды как св.Николай ударил Ария "в ланиту")
Кстати дальнейшие размышления на тему богочеловека выльются в обсуждение его тленности или нетленности - ереси, на которой споткнется уже Юстиниан...
никейские отцы под руководством генсека константина такое придумали, что паства долго не могла усвоить
все эти формально-логические парадоксы удивительным образом разрешаются в поэзии
насколько я знаю христос имел и человеческую и божественную природу. например на кресте он испытывал страдания, как любой человек. хотя действительно все это довольно сложно для понимания. впрочем главное в христианстве - воскресение христа из мертвых, остальное не так важно.
христианская догматика прекрасно согласуется с современными представлениями о возникновении вселенной
Разумеется, особенно если проследить вклад в развитие современных представлений о космологии Жоржа Леметра (1894—1966) — бельгийского католического священника, астронома и математика. Теория Леметра об эволюции мира начиная с «первоначального атома» иронично была названа «Большим взрывом» Фредом Хойлом в 1949 году. В 1960 году Леметр был назначен президентом Папской академии наук и занимал этот пост до своей смерти.
Spoiler
В 1914 году окончил иезуитский колледж в Шарлеруа, после чего продолжил образование в Лёвенском университете по инженерной специальности. Во время первой мировой войны был мобилизован в армию, служил в артиллерии, был награждён Военным Крестом.
После войны продолжил обучение в Лёвенском университете, где изучал математику, физику, астрономию и теологиюВ 1923 году получил сан аббата, после чего направился в Кембриджский университет. В качестве студента-исследователя Леметр под руководством А. С. Эддингтона выполнил ряд работ по космологии, звёздной астрономии и вычислительной математике. Занятия астрономией он продолжил в США — в Гарвардской обсерватории, где он работал с Харлоу Шепли и Массачусетском технологическом институте, где Леметр получил степень доктора наук.
С 1925 года, вернувшись в Бельгию, работал профессором астрофизики, а позднее — прикладной математики Лёвенского университета.
В 1960 году был назначен президентом Папской академии наук и занимал этот пост до своей смерти.
Основные труды Леметра в области математики посвящены представлениям группы Лоренца, связанных с релятивистскими волновыми уравнениями, и алгебре кватернионов. Основные труды в релятивисткой астрофизике и космологии связаны с теорией «Большого взрыва». Является автором теории расширяющейся Вселенной, разработанной им независимо от А. А. Фридмана, труды которого были опубликованы ранее, чем работы Леметра.
Ознакомившись во время пребывания в США с исследованиями Весто Слайфера, Эдвина Хаббла по красному смещению галактик, в 1927 году опубликовал свое объяснение этого явления: наблюдаемое спектроскопически разбегание галактик отождествил с расширением Вселенной.
Леметр первым сформулировал зависимость между расстоянием и скоростью галактик и предложил в 1927 году первую оценку коэффициента этой зависимости, известную ныне как постоянная Хаббла.
При опубликовании перевода работы в заметках Британского королевского астрономического общества отказался от публикации ряда результатов, в том числе закона Хаббла, из-за недостаточных наблюдательных данных. Эта величина была эмпирически установлена Э. Хабблом несколько лет спустя.
Теория Леметра об эволюции мира начиная с «первоначального атома» иронично была названа «Большим взрывом» Фредом Хойлом в 1949 году. Это название, Большой взрыв, исторически закрепилось в космологии.
Среди членов Папской Академии числится немало знаменитых учёных, многие из которых — лауреаты Нобелевской премии. Причём, многие из них стали членами Академии ещё до того, как получили Нобелевскую премию.
Spoiler
Папская академия наук ставит своей целью исследовать математические, физические и естественные науки и связанные с ними богословские вопросы. Современный статус Папской академии наук был определён папой Пием XI в 1936 году.
Наиболее известные из лауреатов Нобелевской премии из Папской академии:
Гульельмо Маркони (физика, 1909)
Макс Планк (физика, 1918) Нильс Бор (физика, 1922)
у меня вопрос возник - как узнать, за какой пост поставили минус? интересно же , а приходится все сообщения пересматривать
переидите в этой же теме страницей назад там и увидите для кого та ваше неприемлемое сообщение .лучше задайтесь вопросом кто тот нехорошый человек что вам минус поставил
переидите в этой же теме страницей назад там и увидите для кого та ваше неприемлемое сообщение .лучше задайтесь вопросом кто тот нехорошый человек что вам минус поставил
Глупости. Этак получится, что минус поставил я - а это неверно... А вообще такие вопросы скорее всего стоит задавать модераторам - им виднее...
Сообщение отредактировал MARCELLVS: 10.11.2012 - 00:48 AM
