Перейти к содержимому

 

Поиск

Рассылка
Рассылки Subscribe
Новости сайта "История Ру"
Подписаться письмом

Телеграм-канал
В избранное!

Реклама





Библиотека

Клавиатура


Похожие материалы

Реклама

Последнее

Реклама

Фотография
- - - - -

Почему развалился Советский Союз?

развал ссср распад ссср беловежская пуща

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 850

#301 Иваныч

Иваныч

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 412 сообщений
35
Обычный

Отправлено 01.11.2016 - 17:30 PM

Вы наверняка наслушались много о "бесплатной советской медицине" и "бесплатном образовании", однако вы должны помнить, что все это было исключительно хренового качества.

 Врать то не надо. Образование было доступным и качественным, сегодняшние выпускники по качеству знаний и рядом не топчутся, по крайней мере в тех областях, с которыми я знаком лично. Ко мне один "инженер" пришел как то - в 20-ти словах 20 орфографических ошибок делал. И с медициной точно так же, сейчас в больницы ходить страшно - только что родственника похоронил, потому что врачи прободную язву с воспалением лёгких умудрились перепутать, мои крошки! Я уж о качественном отдыхе вообще молчу - моя бабушка работая кухонной рабочей в интернате на курорты Евпатории ездила бесплатно. Ну чё лапшу на  уши вешать?


  • 0

#302 Иваныч

Иваныч

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 412 сообщений
35
Обычный

Отправлено 01.11.2016 - 18:00 PM

Одной из малоизвестных массовых акций в поддержку сталинизма были события более чем полувековой давности в азербайджанском городе Сумгаите. Предваряя их описание, хотелось бы затронуть замалчиваемый выкормышами XX съезда вопрос.

 

Буржуазная и псевдолевая пропаганда, расписывающая ужасы «сталинских репрессий» (преобладающая часть коих высосана из пальца), помалкивает о репрессиях хрущёвских палачей. О физически уничтоженных и затравленных хрущёвцами руководителях и рядовых, чьи ценностные ориентации были неприемлемы для прорвавшегося к власти обер-оппортуниста и его челяди. В 1950-х годах было изгнано с должности 70% членов сталинского ЦК. В последующем мнительный и мстительный Хрущёв сменил состав Центрального Комитета КПСС ещё на 50%. На столько же и по многу раз менял он составы ЦК компартий республик, а также областных, городских и районных парткомитетов. Полным ходом шло сведение счетов, избиение кадров, создание подхалимствующего ручного актива и насаждение примитивного культа примитивной личности.

 

Фабрикация уголовно-политических дел и шельмование в печати, публичные моральные расстрелы честных людей и их тайные убийства – вот атрибуты репрессий хрущёвского периода. До объяснений с народом напрямую хрущёвские партбонзы не снисходили. Если Сталин, предотвращая ошибки и остужая горячие головы, писал критические статьи вроде «Головокружения от успехов», то хрущёвцы народу просто хамили. Могли, как говорится, и в морду дать. Пули в ответ на митинги, сходы и шествия получили люди в Тбилиси, Темиртау, Бийске, Новочеркасске, Сумгаите и ещё в дюжине городов страны, как только запротестовали против политики, приобретавшей в результате низвержения сталинизма антинародный характер. Хрущёвская ложь о Сталине спровоцировала в 1956 году первые крупные антиправительственные волнения. Они охватили всю Грузию, особенно столицу республики – Тбилиси. На улицу вышли самые разные люди: бывшие фронтовики, передовики производства и заслуженные деятели культуры, коммунисты, комсомольцы и беспартийные, рабочие, инженеры и учителя, мужчины, женщины и дети. Многие надели ордена и медали.

Достоверное число погибших тбилисских демонстрантов неизвестно до сих пор. Но факт налицо: их, не мешкая, перестреляли. Задним числом обвиняли в скрытой контрреволюции. Искали, но так и не нашли иностранного следа.

Недовольство властью зрело с каждым послесталинским годом. Было от чего. Повышались цены и снижались заработки, закрывались церкви и урезались приусадебные участки, исчезала трудовая гордость и плодилось «умение жить», безобразничали бюрократы и росла уголовная преступность. Поэтому миллионы тружеников презирали и ненавидели Хрущёва. Даже малообразованные обыватели, не вникая в нюансы идеологии и экономики, осознавали, что СССР съехал с дороги и покатился куда-то не туда. Борьба между противниками и сторонниками хрущёвщины, в основном подспудная, происходила при полном, к сожалению, преимуществе последних, опиравшихся на неограниченные возможности административных рычагов и на всю репрессивную мощь государства.

Багиров в течение двадцати лет занимал пост первого секретаря ЦК Компартии Азербайджана. Он был арестован в 1956 г. по сфабрикованным хрущёвцами обвинениям, и после пародии на суд казнён. Вместе с ним было снято со своих должностей, исключено из партии огромное количество сотрудников азербайджанских партийных, государственных и правоохранительных органов, единственная вина которых нередко заключалась лишь в том, что они были выдвинуты Багировым. В качестве всенародного любимца Багиров пользовался огромной популярностью среди рабочих и крестьян. После его ареста целые города и сёла республики, коллективы предприятий, презрев опасность подобного поведения, писали в Москву письма в его защиту.

Пока в Кремле клеймили Сталина, жители Сумгаита демонстрировали любовь к нему. В ходе позднейшего расследования прокурор Азербайджанской ССР С.Акперов сообщал генеральному прокурору СССР Р.Руденко (приводится в изложении):

 

В городе Сумгаите не впервые во время демонстрации пронесли портрет Сталина. Такие случаи уже были во время первомайских демонстраций 1962 и 1963 гг. и октябрьских торжеств в 1962 г. Демонстранты обычно проносили маленькие портреты Сталина или просто почтовые открытки с его изображением, чему никто не препятствовал, но на этот раз кто-то доставил на площадь гигантское полотнище.

 

Не забудем, что в стране лютовала хрущёвщина с её патологическим антисталинизмом. Снисходительность к вызывающему несогласию с официозными оценками Сталина могла быть расценена кремлёвским лидером как преступная крамола. Местные власти, опасаясь обвинений в потакании сталинцам, что запросто влекло за собой конец служебной карьеры, исключение из партии или что-нибудь похуже, решили пресечь, как они выражались, «неправильную народную традицию».

 

Бороться с любовью к Сталину городское руководство решило в бесцеремонной манере. Сотрудники милиции, дружинники, чиновники, отвечавшие за прохождение колонн демонстрантов, накануне праздника получили указание отнимать портреты Сталина, если таковые появятся.

 

 

В 10 часов утра началось шествие колонн трудящихся по центральной площади города. Играл оркестр. Из громкоговорителей выкликались лозунги и здравицы в честь КПСС и её руководителя – «верного ленинца» Никиты Сергеевича Хрущёва; тот самодовольно взирал на демонстрацию со своего огромного портрета, висевшего на фасаде Дворца культуры. Ничто не нарушало торжественного порядка, как вдруг всё пошло наперекосяк. Стоявшие на трибуне руководители вздрогнули, на их лицах обозначился испуг, а над площадью прокатился первый, пока ещё невнятный гул. Над колоннами демонстрантов поплыл внушительных размеров портрет Сталина. Через минуту-другую образ родного и любимого вождя вызвал восторг и бурное ликование подавляющего большинства зрителей.

 

В 11 часов 30 минут на площади возникли беспорядки. Судя по материалам азербайджанской прокуратуры, предлогом послужило даже не появление портрета, до которого инициативные охотники за проявлениями сталинизма не успели дотянуться. Поводом стал маленький значок с профилем Сталина на груди у одного из рабочих. Бдительный партийный функционер попытался сорвать значок. Хуже того. Дружинники выволокли «смутьяна» из колонны, заломили ему руки и потащили к милицейской машине. Но демонстранты оказались не робкого десятка. Множество из них вступились за своего товарища. Они в считанные секунды разогнали дружинников, хамоватого функционера здорово помяли, а милицейский автомобиль закидали чем попадя.

 

Этот отпор произвёл большое впечатление на только что вступившую на площадь колонну работников трубопрокатного завода. Воодушевлённая первой маленькой победой, осенённой реявшим над площадью портретом вождя, она остановилась, развернулась и направилась к трибуне. Намерения колонны не предвещали ничего хорошего для нервно суетившегося на трибуне городского начальства, и оно ударилось в бега. Позже, оправдываясь, оно юлило и уверяло различные проверяющие комиссии, что якобы «вступило в мирный диалог с демонстрантами, смягчив их поведение».

 

Конечно, не было ни диалога, ни тем более смягчения. Наоборот, острота поведения зашкаливала. Из громкоговорителей к ужасу городских властей вместо привычных лозунгов понеслись призывы к смещению Хрущёва и отставке Политбюро, а также требования наладить снабжение населения продовольствием. (В результате предпринятых хрущёвцами рыночных реформ, категорически противопоказанных социалистическому народному хозяйству, ситуация с продснабжением находилась в плачевном состоянии не только в Азербайджане, но и по всей стране.) Под одобрительные насмешки и улюлюканье прибывавших колонн раздавались нецензурные оскорбления в адрес Хрущёва. Зато в адрес Сталина из динамиков звучали воодушевляющие здравицы!

 

Позже в закрытом информационном сообщении Центрального Комитета КПСС скучно говорилось, что «на один из проезжавших по площади празднично оформленных грузовиков неожиданно вскочил молодой человек, личность которого пока не установлена, и начал размахивать фотографией Сталина. Группа дружинников попыталась призвать нарушителя к порядку. В ответ на эти действия образовавшаяся толпа, насчитывавшая примерно 100 человек, бросилась на дружинников, завязалась драка».

Считается, что власти утаили убийство двоих нападавших. Кроме того, официально было сообщено, что погиб один военнослужащий внутренних войск и ещё один был ранен. Общее число пострадавших от применения огнестрельного оружия оценивалось очевидцами в 20-30 человек.

https://nstarikov.ru/club/71817

Нет ничего естественного в развале Союза - его разваливали целенаправленно.

 

 

брань в адрес неопределенного круга лиц, "выкормыши"

ддд


  • 0

#303 nvd5

nvd5

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
12
Обычный

Отправлено 01.11.2016 - 20:32 PM

То есть до Хрущева с социализмом в СССР все обстояло нормально, и только неумелое руководство Хрущева создало угрозу социализму, как общественному устройству?

 

Угрозу не социализму. А построению социализма. Хрущёв своими шараханьями подорвал  экономику и веру людей.

Вы просто не хотите этого знать. Как за хлебом зелёного цвета люди в очередях стояли

Хрущёв столько гадостей наделал, что и перечислять неохота.

То огороды дали. то отняли, потом опять немного дали. Коров у людей позабирали - для чего? От этого, что, поголовье выросло?

Артели загнал в государственное подчинение.

Короче - рост потребления водки связан именно с Хрущёвым. Стали пить больше и больше. Рост с 62 года.


  • 0

#304 Gundir

Gundir

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 9706 сообщений
1330
Сенатор

Отправлено 01.11.2016 - 21:52 PM

Хрущёв своими шараханьями подорвал экономику и веру людей.

Будем объективными, максимум в мировом ВВП СССР имел именно при Никите Сергеиче


  • 0

#305 Nikola

Nikola

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 416 сообщений
26
Обычный

Отправлено 01.11.2016 - 22:22 PM

 

Вы наверняка наслушались много о "бесплатной советской медицине" и "бесплатном образовании", однако вы должны помнить, что все это было исключительно хренового качества.

 Врать то не надо.

 

Не правильно процитировали - не я сказал.


  • 0

#306 K-49

K-49

    любопытствующий

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6196 сообщений
472
Душа форума

Отправлено 01.11.2016 - 22:35 PM

 

То есть до Хрущева с социализмом в СССР все обстояло нормально, и только неумелое руководство Хрущева создало угрозу социализму, как общественному устройству?

 

Угрозу не социализму. А построению социализма. Хрущёв своими шараханьями подорвал  экономику и веру людей.

Вы просто не хотите этого знать. Как за хлебом зелёного цвета люди в очередях стояли

Хрущёв столько гадостей наделал, что и перечислять неохота.

То огороды дали. то отняли, потом опять немного дали. Коров у людей позабирали - для чего? От этого, что, поголовье выросло?

Артели загнал в государственное подчинение.

Короче - рост потребления водки связан именно с Хрущёвым. Стали пить больше и больше. Рост с 62 года.

 

Это я не хочу знать? Я в школу пошел в1956, Мой батя был секретарем сельского райкома КПСС, а затем председателем колхоза. Я всю жизнь, практически, прожил в сельской местности.

 

Вы бы сначала справки навели, зачем Хрущ порезал огороды и дворовую живность? Зачем хотел децентрализовать экономику и государственное управление? Зачем пошел на масштабное сокращение армии и флота.

 

Сейчас вам господа-милитаристы расскажут, что жить не могут без стратегических бомберов. и линкоров, А кормить эту ораву нахлебников, кто был должен? Моего отца, офицера, тоже сократили в 50-х годах, но он не пропал. И страна не пропала. Может быть Хрущев и был волюнтаристом, но во имя народа, простого народа. Это при нем начали поворачиваться к селу, это при нем пошла разрядка напряженности, это при нем возникли первые ветеранские движения. Но был, разумеется, и негатив. Была нехватка продуктов, я в 12-летнем возрасте впервые в жизни испытал голод. Были и жестокие подавления стихийных выступлений народных масс. О событиях в Грузии и на Дону мы кое  что слышали позже.

 

Однако, считать, что при Хрущеве социалистическое развитие было частично подорвано, есть заблуждение, которое вам было бы желательно прояснить.

 

Веру людей, которые , действительно, были преданы социалистическим идеям, подорвать не удалось. Наоборот, целина, новые ГЭС в Сибири, победы в космосе, открытость советского общества внушали оптимизм и надежды.

 

Это был совсем другой социализм, не сталинский, не казарменный.


  • 0

#307 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7267 сообщений

Отправлено 01.11.2016 - 23:50 PM

 

Вы наверняка наслушались много о "бесплатной советской медицине" и "бесплатном образовании", однако вы должны помнить, что все это было исключительно хренового качества.

 Врать то не надо. Образование было доступным и качественным, сегодняшние выпускники по качеству знаний и рядом не топчутся, по крайней мере в тех областях, с которыми я знаком лично. Ко мне один "инженер" пришел как то - в 20-ти словах 20 орфографических ошибок делал. И с медициной точно так же, сейчас в больницы ходить страшно - только что родственника похоронил, потому что врачи прободную язву с воспалением лёгких умудрились перепутать, суки! Я уж о качественном отдыхе вообще молчу - моя бабушка работая кухонной рабочей в интернате на курорты Евпатории ездила бесплатно. Ну чё лапшу на  уши вешать?

 

это исключительно у вас на кубани так, ну и в других регионах где дипломы тупо покупаются.

в мск такого не встречал, кое-где в регионах встречал, но у вас там просто рассадник какой-то, видать грузины вас в свое время испортили.


  • 0

#308 Иваныч

Иваныч

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 412 сообщений
35
Обычный

Отправлено 02.11.2016 - 12:14 PM

 

 

Вы наверняка наслушались много о "бесплатной советской медицине" и "бесплатном образовании", однако вы должны помнить, что все это было исключительно хренового качества.

 Врать то не надо. Образование было доступным и качественным, сегодняшние выпускники по качеству знаний и рядом не топчутся, по крайней мере в тех областях, с которыми я знаком лично. Ко мне один "инженер" пришел как то - в 20-ти словах 20 орфографических ошибок делал. И с медициной точно так же, сейчас в больницы ходить страшно - только что родственника похоронил, потому что врачи прободную язву с воспалением лёгких умудрились перепутать, мои крошки! Я уж о качественном отдыхе вообще молчу - моя бабушка работая кухонной рабочей в интернате на курорты Евпатории ездила бесплатно. Ну чё лапшу на  уши вешать?

 

это исключительно у вас на кубани так, ну и в других регионах где дипломы тупо покупаются.

в мск такого не встречал, кое-где в регионах встречал, но у вас там просто рассадник какой-то, видать грузины вас в свое время испортили.

 

 На счет рассадника согласен, а вот на счет Москвы - вам по ссылочке пройтись надо))

http://e-diplomi.com/gosvuzy_msk


  • 0

#309 Иваныч

Иваныч

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 412 сообщений
35
Обычный

Отправлено 02.11.2016 - 12:16 PM

Вы бы сначала справки навели, зачем Хрущ порезал огороды и дворовую живность? Зачем хотел децентрализовать экономику и государственное управление? Зачем пошел на масштабное сокращение армии и флота.

 Вот вы и просветите как связаны живность с огородами и армия с флотом. Огороды мешали флот содержать? А после Хрущева уже не мешали?


  • 0

#310 Иваныч

Иваныч

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 412 сообщений
35
Обычный

Отправлено 02.11.2016 - 12:18 PM

 

Хрущёв своими шараханьями подорвал экономику и веру людей.

Будем объективными, максимум в мировом ВВП СССР имел именно при Никите Сергеиче

 

Кто вам это сказал? Я вижу совершенно другие данные.

http://anticomprador...publ/28-1-0-438

к 1938 году, по данным Пола Кеннеди, уровень индустриального производства СССР составил уже 850% к уровню 1913 года. Это означает, что с 1922 года по 1938 – за 16 лет, уровень индустриального производства в СССР вырос в 67 раз, что, очень неплохо. Аналогов таких темпов восстановления хозяйства и роста история не знает. Продовольственная проблема была решена: страна стала производить примерно на 30% больше сельхозпродукции, чем в 1928 году, при этом существенно, меньшим числом занятых в сельском хозяйстве, что подтверждает: колхозная форма собственности, менее эффективная, чем фермерская, была, однако, заметно более эффективной, чем архаическая аграрная мелкособственническая система, доставшаяся СССР в наследство от царской России. 

Что было бы. если бы страна развивалась в таком же темпе, как до и после войны, а войны бы не было? - Экстраполяция показывает, что уже где-то к 1950-1955 году, СССР бы обогнал по ВВП на душу населения США. Однако, война была.

уже к концу сталинской эпохи, точку в которой поставил ХХ съезд КПСС, страна практически восстановила лучшее соотношение душевого ВВП с душевым ВВП США (напомним, что ВВП США почти удвоился за годы войны и 40% от ВВП США в 1957 году – это гораздо больше, чем 40% от ВВП США, скажем, в году 1939-ом)

Итоги этой эпохи таковы: СССР создал ракетно-ядерный щит, что обеспечило на долгие годы его чисто военную неуязвимость. Благодаря этому, в последние годы жизни Сталина, появилась возможность подумать о росте уровня жизни людей и «развернуть» потенциал страны, выражаемый как раз ВВП, к нуждам людей. В начале 50-х была принята программа массового индустриального строительства жилья., программа освоения Космоса, включая пилотируемые полеты и высадку на Луну, начала расширяться легкая промышленность. Продолжительность жизни выросла практически до американского уровня того времени и была выше, чем в Японии.

После непродолжительного развития по инерции, примерно до начала 60-х годов, соотношение душевого ВВП России и США оставалось практически неизменным вплоть до 1985 года – до прихода к власти Горбачева.

График дает ясное определение того, что было метко названо застоем. После краткого периода инерционного развития, когда были реализованы последние проекты сталинской эпохи, такие как массовое строительство жилья, полет человека в Космос, развитие прекратилось. Страна перестала обгонять США и после 1978-1979 наметилось ее отставание. Нашел свое отражение на графике в виде небольшого пичка и «нефтяной бум» 70-х. В эти годы страна достигла наилучшего соотношения в душевого ВВП с США в 43%, превзойдя даже рекорд 1887 года. Однако, в целом, в течение 20 слет «строительства коммунизма» с 1964 по 1985 год страна душевой ВВП страны оставался в среднем равным примерно 40% от ВВП США. Что и есть – застой: Страна развивалась, но не США уже догоняла. 

Это было время «золотого застоя», так как страна находилась в этот период в наилучшем соотношении с США Но это была и эпоха потерянного времени. В сталинские годы страна строила «танк и блиндаж». Этот было вызвано требованиями эпохи. После создания ракетно-ядерного щита, страна добилась, по крайней мере на достаточно длительное время стратегическую безопасность и гарантированное мирное время, чего в ее истории практически никогда не было. Самое время было заняться строительством «дома и трактора», ибо в блиндаже жить и на танке пахать – неудобно. Но этого не случилось. Начиная с Хрущева, страна продолжала эксплуатировать «танк и блиндаж» в условиях, для которых они категорически непригодны.

Сегодня положение России в материальном отношении, разумеется, лучше, чем было в 1922 году. Но что касается безопасности, этого сказать нельзя. Стратегическая безопасность 50-80-х годов ею утрачена полностью. Поэтому сказать сегодня с уверенностью, что у России сегодня есть возможность долговременного мирного строительства – хотя бы в двадцатилетней перспективе, - невозможно. Впереди может быть трудное время выбора между исчезновением России с исторического горизонта в духе антиутопии «Москва 2042», либо очередной тяжелейшей для людей этап мобилизации всех сил ради выживания страны, как это было в 20-е и 30-е годы XX века.

История, конечно, не повторяется. Но она не повторяется буквально. Зато ее законы неизменны.


  • 0

#311 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7267 сообщений

Отправлено 02.11.2016 - 16:12 PM

 

 

 

Вы наверняка наслушались много о "бесплатной советской медицине" и "бесплатном образовании", однако вы должны помнить, что все это было исключительно хренового качества.

 Врать то не надо. Образование было доступным и качественным, сегодняшние выпускники по качеству знаний и рядом не топчутся, по крайней мере в тех областях, с которыми я знаком лично. Ко мне один "инженер" пришел как то - в 20-ти словах 20 орфографических ошибок делал. И с медициной точно так же, сейчас в больницы ходить страшно - только что родственника похоронил, потому что врачи прободную язву с воспалением лёгких умудрились перепутать, мои крошки! Я уж о качественном отдыхе вообще молчу - моя бабушка работая кухонной рабочей в интернате на курорты Евпатории ездила бесплатно. Ну чё лапшу на  уши вешать?

 

это исключительно у вас на кубани так, ну и в других регионах где дипломы тупо покупаются.

в мск такого не встречал, кое-где в регионах встречал, но у вас там просто рассадник какой-то, видать грузины вас в свое время испортили.

 

 На счет рассадника согласен, а вот на счет Москвы - вам по ссылочке пройтись надо))

http://e-diplomi.com/gosvuzy_msk

 

вы не поняли.

ваша ссылка - на какой-то незаконный сайт торгующий бланками дипломов.

раньше это был бич - покупаешь, заполняешь, а печать и подписи там уже есть, и таких дипломантов самозваных было море.

и только прямой запрос в вуз мог помочь узнать действителен ли диплом.

 

сейчас это слава богу бессмысленно (спасибо медведеву) - создан реестр дипломов, уже лет пять все выдаваемые в рф дипломы попадают туда автоматически.

и постепенно идет консолидация баз данных ранее выданных дипломов, но это от активности самих вузов зависит.

 

а я то о другом, когда за взятки все сдают и пятерки получают.

и в итоге тот кто должен был на первом курсе быть отчислен спокойно получает "хлебный" диплом стоматолога и т.п.


  • 0

#312 ddd

ddd

    Зарвавшийся уже не модератор :-)

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7267 сообщений

Отправлено 02.11.2016 - 16:16 PM

 

Вы бы сначала справки навели, зачем Хрущ порезал огороды и дворовую живность? Зачем хотел децентрализовать экономику и государственное управление? Зачем пошел на масштабное сокращение армии и флота.

 Вот вы и просветите как связаны живность с огородами и армия с флотом. Огороды мешали флот содержать? А после Хрущева уже не мешали?

 

давайте хрущева в профильной теме обсудим.
http://istorya.ru/fo...?showtopic=7339

здесь в целом про строй.


  • 0

#313 Иваныч

Иваныч

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 412 сообщений
35
Обычный

Отправлено 02.11.2016 - 18:22 PM

 

 

 

 

Вы наверняка наслушались много о "бесплатной советской медицине" и "бесплатном образовании", однако вы должны помнить, что все это было исключительно хренового качества.

 Врать то не надо. Образование было доступным и качественным, сегодняшние выпускники по качеству знаний и рядом не топчутся, по крайней мере в тех областях, с которыми я знаком лично. Ко мне один "инженер" пришел как то - в 20-ти словах 20 орфографических ошибок делал. И с медициной точно так же, сейчас в больницы ходить страшно - только что родственника похоронил, потому что врачи прободную язву с воспалением лёгких умудрились перепутать, мои крошки! Я уж о качественном отдыхе вообще молчу - моя бабушка работая кухонной рабочей в интернате на курорты Евпатории ездила бесплатно. Ну чё лапшу на  уши вешать?

 

это исключительно у вас на кубани так, ну и в других регионах где дипломы тупо покупаются.

в мск такого не встречал, кое-где в регионах встречал, но у вас там просто рассадник какой-то, видать грузины вас в свое время испортили.

 

 На счет рассадника согласен, а вот на счет Москвы - вам по ссылочке пройтись надо))

http://e-diplomi.com/gosvuzy_msk

 

вы не поняли.

ваша ссылка - на какой-то незаконный сайт торгующий бланками дипломов.

раньше это был бич - покупаешь, заполняешь, а печать и подписи там уже есть, и таких дипломантов самозваных было море.

и только прямой запрос в вуз мог помочь узнать действителен ли диплом.

 

сейчас это слава богу бессмысленно (спасибо медведеву) - создан реестр дипломов, уже лет пять все выдаваемые в рф дипломы попадают туда автоматически.

и постепенно идет консолидация баз данных ранее выданных дипломов, но это от активности самих вузов зависит.

 

а я то о другом, когда за взятки все сдают и пятерки получают.

и в итоге тот кто должен был на первом курсе быть отчислен спокойно получает "хлебный" диплом стоматолога и т.п.

 

И с этим в Москве все в порядке, бабло дают и спокойно учатся. http://ivanetsoleg.l....com/86862.html

 в Московском государственном университете технологии и управления зачет для студента-заочника обойдется в 1000 рублей;

• в Московском государственном университете экономики, статистики и информатики стоимость зачета доходит до 6 тысяч рублей;

• в Санкт-Петербургском университете МВД госэкзамены обойдутся в 20 тысяч рублей;

• в Москве сдача госэкзаменов будет стоить 50 тысяч рублей;

• в Москве в Российском экономическом университете имени Плеханова защита диплома обойдется в 160 тысяч рублей.

 По Краснодарскому краю суммы приведены правильно, значит и по Москве не ошиблись.


  • 0

#314 nvd5

nvd5

    Аспирант

  • Ветряные мельницы
  • PipPipPipPip
  • 213 сообщений
12
Обычный

Отправлено 02.11.2016 - 19:56 PM

Продолжительность жизни выросла практически до американского уровня того времени и была выше, чем в Японии.

 

Иваныч, я с Вами во всём согласен, но продолжительность жизни выросла из-за того, что слабые и больные в войну умерли. 

После голодовок всегда такие радужные показатели. Тоже самое было после голода 30-х. 

 

А с характеристикой ситуации при Хрущёве и Лёне согласен.


  • 0

#315 Nikola

Nikola

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 416 сообщений
26
Обычный

Отправлено 02.11.2016 - 20:58 PM

но продолжительность жизни выросла из-за того, что слабые и больные в войну умерли. После голодовок всегда такие радужные показатели. Тоже самое было после голода 30-х

Насколько помню, продолжительность жизни практически одновременно бурно росла во всех более менее передовых странах. И связано это в первую очередь с достижениями в области здравоохранения и с научно-техническими прогрессом в целом. В СССР, в последующем, рост замедлился и прекратился даже(если правильно помню -  график по России вообще "нервный" какой то), а в кап странах(развитых) рост стабильно продолжался без всяких ощутимых скачков.


  • 0

#316 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
759
Патрон

Отправлено 02.11.2016 - 22:49 PM

 

но продолжительность жизни выросла из-за того, что слабые и больные в войну умерли. После голодовок всегда такие радужные показатели. Тоже самое было после голода 30-х

Насколько помню, продолжительность жизни практически одновременно бурно росла во всех более менее передовых странах. И связано это в первую очередь с достижениями в области здравоохранения и с научно-техническими прогрессом в целом. В СССР, в последующем, рост замедлился и прекратился даже(если правильно помню -  график по России вообще "нервный" какой то), а в кап странах(развитых) рост стабильно продолжался без всяких ощутимых скачков.

 

 Извините ув-й г-н Nikola, но не вводите форумчан в заблуждение. У меня хоть сейчас и нет цифр, но я жил тогда и смертность, включая детскую, была катастрофическая. Мы, тогда дети, ходили в тряпье вечно сопливые, бритые наголо и вымазанные зелёнкой. Я не могу сказать, что правительство Сталина с этой напастью не боролось - население страны было предоставлено американским предпринимателям для испытания их новых вакцин, детей заставляли пить каждый день столовую ложку вонючего рыбьего жира и прочее. Расширилась сеть пионерских лагерей и детских санаториев для больных хроническими заболеваниями, но всё равно большая часть моих одноклассников уже давно померла... Притом, очень много от травматизма и не всегда бытового...


  • 0

#317 Nikola

Nikola

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 416 сообщений
26
Обычный

Отправлено 02.11.2016 - 23:31 PM

Извините ув-й г-н Nikola, но не вводите форумчан в заблуждение.

Life%20expectancy.Top%2010%20and%20Russi


  • 0

#318 Nikola

Nikola

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 416 сообщений
26
Обычный

Отправлено 02.11.2016 - 23:34 PM

График отсюда:

http://nonlin.ru/taxonomy/term/26

 

Комментарий к графику:

 

Рис. 1. Модернизация смертности в России и в мире

В качестве оценки ожидаемой продолжительности жизни в передовых странах здесь используется среднее по 10 (по 6-9 в 1850‑75 гг.) странам, имеющим наибольшие показатели на соответствующую дату. На графике отчетливо выделяются первый (начиная с рубежа последних четвертей XIX в.) и второй (начиная с середины XX в.) этапы эпидемиологического перехода, приблизительно вдвое различающиеся по скорости роста продолжительности жизни.

Вплоть до Второй мировой войны Россия демонстрирует нарастающее отставание от передовых стран по продолжительности жизни, а после – разрыв быстро сокращается. Значительно более высокие, чем у стран–лидеров, темпы прохождения Россией первого этапа эпидемиологического перехода свидетельствуют о заимствовании ею соответствующих технологий. Завершив первый этап перехода к началу 1960‑х годов, во второй этап Россия просто не вступает, что выражается в начавшейся с этого момента демодернизации смертности, которая продолжается и поныне.


Сообщение отредактировал Nikola: 02.11.2016 - 23:44 PM

  • 0

#319 shutoff

shutoff

    Историк

  • Старожилы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7727 сообщений
759
Патрон

Отправлено 03.11.2016 - 00:50 AM

 Пожалуйста, ув-й г-н Nikola, можно изложить свою мысль своими словами? Как я понимаю, Вы не специалист в демографии и надувать щёки Вам как-то не к лицу. Усвойте, что в 19 веке в РИ была очень высокая рождаемость, но и не менее высокая детская смертность. С воцарением Ленина упала и рождаемость... Кое-кто выжил и их добили во ВМВ. Мне пришлось начинать жизнь среди инвалидов, а Вы говорили, что мы переплюнули в продолжительности жизни пережившую атомные бомбардировки Японию и приблизились к мирным США по этому показателю..

. Где эти страны на Вашем графике? Или Вы верный ученик большевистской пропаганды и пересчитываете планируемый выпуск тракторов на 15-силиные?


  • 0

#320 Иваныч

Иваныч

    Доцент

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPipPip
  • 412 сообщений
35
Обычный

Отправлено 03.11.2016 - 11:15 AM

 

Продолжительность жизни выросла практически до американского уровня того времени и была выше, чем в Японии.

 

Иваныч, я с Вами во всём согласен, но продолжительность жизни выросла из-за того, что слабые и больные в войну умерли. 

После голодовок всегда такие радужные показатели. Тоже самое было после голода 30-х. 

 

А с характеристикой ситуации при Хрущёве и Лёне согласен.

 

Не только  из-за этого, уровень жизни тоже рос быстро. У меня бабушка, 1927 года рождения, трактор впервые увидела перед войной, от самолёта в небе в детстве пряталась, электрическую лампочку видела только в школе, а к 45 годам уже жила в собственном доме с телевизором и холодильником, на работу ездила на общественном транспорте и по путевкам отдыхать на курорты ездила. Хотя была простой кухаркой. А ведь из этих 45 лет пять пришлось на войну и ещё три на восстановлений хозяйства страны.


  • 0





Темы с аналогичным тегами развал ссср, распад ссср, беловежская пуща

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name
 


Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru