Болеющих за судьбу форума его участники предложили: 1. упорядочить процедуру перевода в "ВМ" 2. дать возможность кандидату в "мельницы" объяснится, извинится, просить отсрочки перевода 3. решение принять коллективно, - то есть не только перевести в "ВМ", но и не дать тому свершится своим голосом. 4. дать возможность через год, вернуться "Ветряной мельнице" в состояние полноправного форумчанина. И вот, даже этому оказывается нашлись противники.
Совершенно верно, речь идет только об упорядочивании процедуры, а не о каких-то мифических чистках. У нас не так много участников, чтобы строить большую тюрьму. После принятие Дополнений можно будет даже вернуть Джека к нормальной жизни, если большинство выскажется в его пользу. Любой инструмент может быть использован в хороших или дурных целях. Но поскольку на нашем форуме люди очень хорошие, то и правила будут служить на благо обществу, а не в ущерб.
Прости, Яго, если я выразился слишком резко. Ты человек влиятельный, ссориться с тобой опасно.
Да, для вас я гектар полов всегда найду.
Советую вам, панове, подольше подержать на цепи наказанного недоросля. Не с целью наказания, а с целью опытного определения его полезности или вредности для работы форума. Алиса правильно отметила , что даже за сравнительно короткое время качество дискуссий на форуме в отсутствии Стана и FGH изменилось в лучшую сторону.
НМВ модераторам нужно внимательно изучить стиль общения FGH (cо Станом все понятно он банально-типичный просоветский пропагандист). Стиль, подобный стилю FGH, применяет в дискуссиях еще парочка вновь прибывших пользователей.
Некоторые из них не утруждают себя редактированием своих текстов, и выкладывают их с грамматическими и стилистическими ошибками. Иногда складывается впечатление, что на форум забрел полупьяный нечесаный косноязычный деревенский мужик. Даже не зашел, а забрел случайно, и давай куражиться.
Но администрация форума и его общественность вместо того, чтобы сразу употребить власть без демократических экивоков, выставить мужика за дверь, пускается в процедуры, разводит демократию и плюрализм.
Тот же Кмет, тот же Новобранец, или ddd, или Алиса модерируют более 10 лет. Уверен, что участвуют не только на данном форуме. То есть у них должен быть глаз-алмаз, мгновенно определяющий ценность участника. Но пока профессионального контроля за новичками я не наблюдал.
Более того, с чего должен начинать новичок? С ознакомления с тематикой форума, Если его интересует военная история, в частности история ВМВ, то он должен хотя бы бегло пробежать аналогичные темы. Или история СССР, или история РИ. Поведение новичка должно быть таким же - сначала архив и только затем дискуссия.
На деле новичков постоянно приходится отсылать к старым уже разжеванным темам, отвлекаться на банальные, надоевшие объяснения.
Но администрация форума и его общественность вместо того, чтобы сразу употребить власть без демократических экивоков, выставить мужика за дверь, пускается в процедуры, разводит демократию и плюрализм.
Но администрация форума и его общественность вместо того, чтобы сразу употребить власть без демократических экивоков, выставить мужика за дверь, пускается в процедуры, разводит демократию и плюрализм.
Мне кажется, решать вопросы санкций по отношению к кому бы то ни было - это опасный путь, как правило, ведущий к распаду форума. Если нужно что-то кроме уже существующего бана, нужна система штрафных баллов, которые могли бы давать пользователи форума, хорошо знакомые с темой.
Мне кажется, решать вопросы санкций по отношению к кому бы то ни было - это опасный путь, как правило, ведущий к распаду форума. Если нужно что-то кроме уже существующего бана, нужна система штрафных баллов, которые могли бы давать пользователи форума, хорошо знакомые с темой.
Ветряные мельницы давно существуют, и форум от этого не распался. А голосование позволит избежать несправедливого, предвзятого перевода в ВМ.
Конечно голосование не панацея, но согласно известному афроизму -
Демократия — плохая форма правления, однако ничего лучшего человечество не придумало
А голосование позволит избежать несправедливого, предвзятого перевода в ВМ.
Смотрю вот результаты голосования, и поражаюсь сложившемуся парадоксу: против установления правил игры по переводу в "Ветряные мельницы" голосуют на данный момент 5 форумчан, 4 из которых на мой взгляд, очень вероятно считают угрозу попадания в "ВМ" реальной для себя по известным и далеко не безосновательным причинам.
При этом они, судя по текущим данным голосования, считают что вероятность применения к ним этой меры со стороны модератора, ниже чем со стороны общего голосования. Интересно на чем основаны такие мысли?
А голосование позволит избежать несправедливого, предвзятого перевода в ВМ.
Смотрю вот результаты голосования, и поражаюсь сложившемуся парадоксу: против установления правил игры по переводу в "Ветряные мельницы" голосуют на данный момент 5 форумчан, 4 из которых на мой взгляд, очень вероятно считают угрозу попадания в "ВМ" реальной для себя по известным и далеко не безосновательным причинам.
При этом они, судя по текущим данным голосования, считают что вероятность применения к ним этой меры со стороны модератора, ниже чем со стороны общего голосования. Интересно на чем основаны такие мысли?
Полагаю, что это немного упрощенный взгляд - против голосуют те, кто боятся что попадут в ВМ, хотя конечно есть и такие. В любом обществе есть консерваторы и прогрессисты, "партия порядка" и революционеры. То есть это скорее вопрос убеждений, чем личная модель поведения.
Мы с Вами сторонники порядка, а те, кто голосуют против сторонники неограниченной свободы. Дело в том, что инициатива по принятию правил перевода в ВМ воспринимается некоторыми участниками форума как пролог массовых репрессий, то есть голосующие против не совсем правильно понимают смысл нашего предложения.
Дело в том, что инициатива по принятию правил перевода в ВМ воспринимается некоторыми участниками форума как пролог массовых репрессий, то есть голосующие против не совсем правильно понимают смысл нашего предложения
Если учесть, что предложения по принятию правил по переводу возникли на почве обсуждения дальнейшей судьбы ФГХ на форуме, то правильно воспринимаются. Может не массовых, но репрессий. И, хочется думать, что голосовавшие против, не просто против принятия правил, а против резерваций вообще.
Сообщение отредактировал НИКТО: 22.02.2021 - 01:05 AM
Дело в том, что инициатива по принятию правил перевода в ВМ воспринимается некоторыми участниками форума как пролог массовых репрессий, то есть голосующие против не совсем правильно понимают смысл нашего предложения
Если учесть, что предложения по принятию правил по переводу возникли на почве обсуждения дальнейшей судьбы ФГХ на форуме, то правильно воспринимаются. Может не массовых, но репрессий. И, хочется думать, что голосовавшие против, не просто против принятия правил, а против резерваций вообще.
Правила никак не могут быть использованы для сведения личных счетов, это привело бы к их дискредитации. В моем понимании мы должны выбрать правовую основу для наказания участников - либо единоличное решение модератора, либо решение на основании голосования участников форума.
Если учесть, что предложения по принятию правил по переводу возникли на почве обсуждения дальнейшей судьбы ФГХ на форуме, то правильно воспринимаются.
Вы отстали от жизни: очередные выступления - FGH уже дважды в вечном бане побывал, и все выплывает.
А, вот другие при переводе в "мельницы" решением модератора, и "мяукнуть" не смогут, так как дача объяснений Правилами форума не предусмотрена. И вернутся в полноправные члены форума из "Ветряных мельниц" тоже Правила не предусматривают, так как "ВМ" - одна из двух "высших мер социальной защиты" форума на сегодня.
С другой стороны, если все останется, как есть - у модераторов будет спокойнее на душе, после принятия решения о переводе в "мельницы" - ведь всефорумное голосование в данной теме, подтвердило это право модератора для наказания хронических пустословов.
Правила никак не могут быть использованы для сведения личных счетов, это привело бы к их дискредитации. В моем понимании мы должны выбрать правовую основу для наказания участников - либо единоличное решение модератора, либо решение на основании голосования участников форума.
Вот-вот.
Личные счеты удобнее сводить тет-а-тет, а не требуя для того поддержки всего форума.
Кстати думается, что провал этой инициативы станет прецедентом и поводом, для уменьшения привлечения участников форума к тому или иному виду принятия решений, посредством голосования.
Да и энтузиазма в выдвижении инициатив на всеобщее голосование, поубавит.
Тема закрыта
